Vortrag 4 
Anmerkung: 
Zu der von W. Nestvogel behandelten Thematik «Unser Verhältnis zur Obrigkeit», gibt es auch innerhalb des Maleachikreises unterschiedliche Ansichten.
Einige Mitglieder des Kreises gehören zu den  Unterzeichnern des Thesenpapier: «Jesus im Mittelpunkt behalten – Trotz Corona» Diese Stellungnahme hat eine andere Gewichtung und kann unter folgendem Link abgerufen werden: 

https://view.publitas.com/mnr/mnr-januar-2021/page/26-27

Unter folgenden Links sind zwei weitere Predigten von 
Roland Antholzer https://www.youtube.com/watch?v=gRfa7K6OZR0 und 
Michael Happle https://1drv.ms/v/s!Aky7TGHHbFd3hbZJirgDNeVpz8oQ2g?e=Qgeqpj 
abrufbar, die auch andere Schwerpunkte setzen. 

Es ist dem Maleachikreis ein Anliegen, trotz unterschiedlicher Ansichten die geistliche Einheit zu bewahren.

1
00:00:03,220 --> 00:03:18,569
[Musik]

2
00:03:20,889 --> 00:03:25,699
ja ganz herzlichen dank

3
00:03:23,409 --> 00:03:29,319
es lohnt sich dran zu bleiben denn wir

4
00:03:25,699 --> 00:03:29,319
werden die beiden am ende nochmal hören

5
00:03:32,319 --> 00:03:40,120
lange durchgehalten haben sie habt ihr

6
00:03:35,479 --> 00:03:43,939
um nun zu diesen schlusspunkt zu kommen

7
00:03:40,120 --> 00:03:47,240
letzter schritt für heute damit verlässt

8
00:03:43,939 --> 00:03:51,530
paulus endgültig den inner circle der

9
00:03:47,240 --> 00:03:54,050
christlichen gemeinde mit kapitel 13

10
00:03:51,530 --> 00:03:57,860
römer 13 finden wir uns gewissermaßen in

11
00:03:54,050 --> 00:04:00,800
der öffentlichkeit wieder jenseits der

12
00:03:57,860 --> 00:04:03,190
gemeinde auch jenseits der familie und

13
00:04:00,800 --> 00:04:06,830
wir begegnen dort immer 13 einer

14
00:04:03,189 --> 00:04:08,509
institution eine einrichtung die paulus

15
00:04:06,830 --> 00:04:11,540
mit einem gewichtigen theologischen

16
00:04:08,509 --> 00:04:16,219
begriff beschreibt mit dem begriff

17
00:04:11,539 --> 00:04:18,349
exklusiv in kapitel 13 vers 1 gleich

18
00:04:16,220 --> 00:04:20,420
dreimal und dann noch öfter jedermann

19
00:04:18,350 --> 00:04:21,950
sei untertan der exklusive die gewalt

20
00:04:20,420 --> 00:04:26,120
über ihn hat denn es ist keine exklusive

21
00:04:21,949 --> 00:04:29,930
außer von gott xia ist da ist sie von

22
00:04:26,120 --> 00:04:32,780
gott angeordnet was für ein wort

23
00:04:29,930 --> 00:04:34,910
exklusiver wir kennen das aus zentralen

24
00:04:32,779 --> 00:04:37,699
fersen johannes 1 vers 12 diejenigen die

25
00:04:34,910 --> 00:04:40,700
jesus aufgenommen haben denen gab er die

26
00:04:37,699 --> 00:04:42,860
ex cia die macht das recht die vollmacht

27
00:04:40,699 --> 00:04:45,289
gottes kinder zu werden es geht also um

28
00:04:42,860 --> 00:04:49,400
eine bestimmte art von autorität von

29
00:04:45,290 --> 00:04:51,920
vollmacht und um die frage wie wir uns

30
00:04:49,399 --> 00:04:54,529
zu dieser autorität zu verhalten haben

31
00:04:51,920 --> 00:04:57,580
über unsere verantwortung in der

32
00:04:54,529 --> 00:05:00,409
gemeinde unsere verantwortung in der ehe

33
00:04:57,579 --> 00:05:03,469
der familie darüber denken wir christen

34
00:05:00,410 --> 00:05:06,380
in der regel viel nach aber über diesen

35
00:05:03,470 --> 00:05:09,170
öffentlichen bereich den haben wir vor

36
00:05:06,379 --> 00:05:09,980
allem als missions- fällt im blick und

37
00:05:09,170 --> 00:05:12,860
das ist auch gut so

38
00:05:09,980 --> 00:05:14,509
es hat gerade einen missions- experte zu

39
00:05:12,860 --> 00:05:16,939
uns gesprochen friedemann wunderlich

40
00:05:14,509 --> 00:05:18,740
geht hin in alle welt und für manche

41
00:05:16,939 --> 00:05:21,800
beginn dieses missions- fällt schon in

42
00:05:18,740 --> 00:05:24,470
der eigenen familie und darin denke ich

43
00:05:21,800 --> 00:05:29,270
sind alle echten

44
00:05:24,470 --> 00:05:32,360
christen sich einig jenseits der

45
00:05:29,269 --> 00:05:34,159
christlichen gemeinschaft besteht unsere

46
00:05:32,360 --> 00:05:37,580
wichtigste öffentliche verantwortung

47
00:05:34,160 --> 00:05:40,390
darin unsere zeitgenossen mit jesus

48
00:05:37,579 --> 00:05:42,620
bekannt zu machen über die zentralen

49
00:05:40,389 --> 00:05:45,919
schicksalsfragen mit ihnen zu reden

50
00:05:42,620 --> 00:05:50,780
die frage des leides der schuldes des

51
00:05:45,920 --> 00:05:52,879
todes und das schulden wir der

52
00:05:50,779 --> 00:05:55,639
öffentlichkeit zu aller erst und viele

53
00:05:52,879 --> 00:05:59,240
säkulare zeitgenossen erwarten dass

54
00:05:55,639 --> 00:06:00,339
eigentlich sogar von der kirche jesu

55
00:05:59,240 --> 00:06:05,110
christi

56
00:06:00,339 --> 00:06:07,310
wenn wir jetzt eingespielt bekommen die

57
00:06:05,110 --> 00:06:10,189
powerpoint-präsentation genau wunderbar

58
00:06:07,310 --> 00:06:14,199
vielen dank das ist michelle winbeck

59
00:06:10,189 --> 00:06:17,629
einer der provokantesten schriftsteller

60
00:06:14,199 --> 00:06:19,729
frankreichs der gesagt hat ich will

61
00:06:17,629 --> 00:06:21,230
nicht über von der kirche informiert

62
00:06:19,730 --> 00:06:23,509
werden über soziale zusammenhänge ich

63
00:06:21,230 --> 00:06:24,860
will von ihr etwas über die ähnlichkeit

64
00:06:23,509 --> 00:06:29,449
hören ich will wissen was sie darüber

65
00:06:24,860 --> 00:06:33,500
sagt was nach dem tod kommt und der

66
00:06:29,449 --> 00:06:35,930
bekannte journalist fleischhauer ist das

67
00:06:33,500 --> 00:06:39,978
nächste bild jan fleischhauer das genau

68
00:06:35,930 --> 00:06:42,590
das gleiche gesagt dass die kirche dort

69
00:06:39,978 --> 00:06:45,829
punkten müsse wo sie ihre ewigkeit

70
00:06:42,589 --> 00:06:49,279
kompetenz unter beweis zu stellen habe

71
00:06:45,829 --> 00:06:54,099
und dort solle sie doch bitte reden und

72
00:06:49,279 --> 00:06:57,469
deutlich machen was sie zu sagen habe

73
00:06:54,100 --> 00:06:59,720
und das ist eine tragik eine tragik

74
00:06:57,470 --> 00:07:01,970
unseres landes dass jener institution

75
00:06:59,720 --> 00:07:03,830
die für sich in anspruch nimmt für die

76
00:07:01,970 --> 00:07:07,070
kirche zu sprechen also auf

77
00:07:03,829 --> 00:07:09,469
evangelischer seite die ekd dass sie

78
00:07:07,069 --> 00:07:11,779
diese zentrale verantwortung auf breiter

79
00:07:09,470 --> 00:07:12,530
front verweigert ausnahmen bestätigen

80
00:07:11,779 --> 00:07:15,978
die regel

81
00:07:12,529 --> 00:07:19,089
aber ich denke man kann den kaum

82
00:07:15,978 --> 00:07:20,689
widersprechen was der bekannte

83
00:07:19,089 --> 00:07:25,039
medienwissenschaftler professor norbert

84
00:07:20,689 --> 00:07:26,509
bolz im april über twitter kund gab

85
00:07:25,040 --> 00:07:28,129
zitat die evangelische kirche

86
00:07:26,509 --> 00:07:30,289
deutschlands ist eine ngo mit

87
00:07:28,129 --> 00:07:32,839
angehängten secondhand laden für

88
00:07:30,290 --> 00:07:34,939
religiöses also sie macht vor allem

89
00:07:32,839 --> 00:07:37,469
politik sie ist keine politische partei

90
00:07:34,939 --> 00:07:40,009
aber eine non governmental

91
00:07:37,470 --> 00:07:41,880
organistion eine freie politische

92
00:07:40,009 --> 00:07:45,029
organisation und dann hängt dann noch so

93
00:07:41,879 --> 00:07:47,899
ein secondhand laden für religiöses mit

94
00:07:45,029 --> 00:07:51,000
dran und dieses schreckensszenario das

95
00:07:47,899 --> 00:07:53,310
norbert bolz ihr auf den punkt bringt

96
00:07:51,000 --> 00:07:54,750
und dass die ekd in der tat bietet

97
00:07:53,310 --> 00:07:56,790
ausnahmen bestätigen die regel

98
00:07:54,750 --> 00:07:59,100
dieses schreckensszenario wollen viele

99
00:07:56,790 --> 00:08:01,580
ernsthafte christen und gemeinden mit

100
00:07:59,100 --> 00:08:05,280
recht vermeiden sie fürchten eine

101
00:08:01,579 --> 00:08:07,319
politisierung der christen und deshalb

102
00:08:05,279 --> 00:08:09,839
würden sie ihre verantwortung für die

103
00:08:07,319 --> 00:08:11,699
welt jenseits der gemeinde am liebsten

104
00:08:09,839 --> 00:08:15,709
auf zwei dinge beschränken auf

105
00:08:11,699 --> 00:08:17,579
evangelisation und auf gebet

106
00:08:15,709 --> 00:08:19,259
einig sind wir uns mit diesen

107
00:08:17,579 --> 00:08:23,159
geschwistern nach meiner überzeugung

108
00:08:19,259 --> 00:08:25,319
darin dass die welt genau diese beiden

109
00:08:23,160 --> 00:08:26,250
dienste der christen besonders braucht

110
00:08:25,319 --> 00:08:28,740
es überhaupt besonders die

111
00:08:26,250 --> 00:08:30,569
evangelisation der christen und das

112
00:08:28,740 --> 00:08:32,759
gebiet der christen

113
00:08:30,569 --> 00:08:35,340
und deshalb hatte ich auch für heute und

114
00:08:32,759 --> 00:08:38,490
morgen abend evangelische vorträge in

115
00:08:35,340 --> 00:08:41,580
bünde geplant die leider nicht zustande

116
00:08:38,490 --> 00:08:43,589
gekommen sind weil dort die bekannten

117
00:08:41,580 --> 00:08:44,759
corona probleme gewütet haben also das

118
00:08:43,589 --> 00:08:48,600
ist ein beispiel wo durch gewohnheit

119
00:08:44,759 --> 00:08:52,769
wirklich was zerstört worden ist wobei

120
00:08:48,600 --> 00:08:57,240
mit wüten nicht das virus meine sondern

121
00:08:52,769 --> 00:08:59,639
die folgen der maßnahmen gegen das ok

122
00:08:57,240 --> 00:09:01,620
also darin sind wir uns einig diese welt

123
00:08:59,639 --> 00:09:05,100
braucht vor allem die organisation und

124
00:09:01,620 --> 00:09:07,259
das gebiet aber bedeutet dies dass damit

125
00:09:05,100 --> 00:09:09,029
unsere verantwortung gegenüber der welt

126
00:09:07,259 --> 00:09:12,299
schon erschöpfend beschrieben werden

127
00:09:09,029 --> 00:09:13,588
unter mir neulich ein christ schrieb ja

128
00:09:12,299 --> 00:09:16,459
auch für sich in anspruch nimmt etwa

129
00:09:13,589 --> 00:09:19,110
mitarbeiter auszubilden er schrieb zitat

130
00:09:16,460 --> 00:09:21,240
die einzige aufforderung zur

131
00:09:19,110 --> 00:09:22,589
einflussnahme auf den start die ich in

132
00:09:21,240 --> 00:09:25,320
diesen passagen also da ging es um

133
00:09:22,589 --> 00:09:27,660
bestimmte bibelstellen entdecken ist das

134
00:09:25,320 --> 00:09:29,160
gebiet die einzige aufforderung zur

135
00:09:27,659 --> 00:09:31,919
einflussnahme auf den staat ist das

136
00:09:29,159 --> 00:09:33,419
gebet und ich frage noch mal ist damit

137
00:09:31,919 --> 00:09:35,338
unsere öffentliche verantwortung

138
00:09:33,419 --> 00:09:37,949
wirklich schon erschöpfend beschrieben

139
00:09:35,339 --> 00:09:41,430
wird das den biblischen befund gerechten

140
00:09:37,950 --> 00:09:42,930
darum muss es ja gehen nicht darum ob

141
00:09:41,429 --> 00:09:45,509
der eine oder andere diese oder jene

142
00:09:42,929 --> 00:09:46,569
vorliebe hat sondern es kommt drauf an

143
00:09:45,509 --> 00:09:48,610
was die schrift sagt

144
00:09:46,570 --> 00:09:52,390
die frage ist ist das alles womit der

145
00:09:48,610 --> 00:09:54,639
herr uns beauftragt gegenüber der welt

146
00:09:52,389 --> 00:09:56,019
gegenüber der öffentlichkeit und um

147
00:09:54,639 --> 00:09:58,000
dieses thema geht es ja in diesem

148
00:09:56,019 --> 00:10:01,569
letzten vortrag unsere öffentliche

149
00:09:58,000 --> 00:10:03,639
verantwortung bewährung 2020 war wurden

150
00:10:01,570 --> 00:10:06,480
besteht unsere öffentliche verantwortung

151
00:10:03,639 --> 00:10:10,299
und an diesem punkt ob das nun alles sei

152
00:10:06,480 --> 00:10:14,379
wenn auch das wichtigste da gehen unsere

153
00:10:10,299 --> 00:10:16,029
wege mit denen die das anders bewerten

154
00:10:14,379 --> 00:10:17,649
wirklich auseinander es geht nicht

155
00:10:16,029 --> 00:10:19,209
unsere wege auseinander als

156
00:10:17,649 --> 00:10:21,340
glaubensbrüder nicht unsere wege

157
00:10:19,210 --> 00:10:23,350
auseinander als evangelisten aber es

158
00:10:21,340 --> 00:10:25,210
gehen unsere wege auseinander im

159
00:10:23,350 --> 00:10:26,740
hinblick darauf wie wir die aufgabe der

160
00:10:25,210 --> 00:10:28,000
gemeinde gegenüber dem staat

161
00:10:26,740 --> 00:10:29,529
beziehungsweise gegenüber der

162
00:10:28,000 --> 00:10:31,870
öffentlichkeit verstehen und es ist

163
00:10:29,529 --> 00:10:34,829
wichtig dass wir darüber seriös und

164
00:10:31,870 --> 00:10:38,200
gründlich reden denn nur so können wir

165
00:10:34,830 --> 00:10:40,000
friedlich und verantwortet unserer wege

166
00:10:38,200 --> 00:10:42,460
gehen wenn wir die dinge klären und die

167
00:10:40,000 --> 00:10:44,470
sind kompliziert und deswegen brauchen

168
00:10:42,460 --> 00:10:45,370
sie auch einige mühe um sie zu klären

169
00:10:44,470 --> 00:10:47,259
und das können wir nicht mit drei

170
00:10:45,370 --> 00:10:48,879
sprüchen machen und deswegen was ich

171
00:10:47,259 --> 00:10:50,830
ihnen in den nächsten minuten vortragen

172
00:10:48,879 --> 00:10:53,470
werde das verlautbarte ich nicht im

173
00:10:50,830 --> 00:10:55,030
namen des gesamten marie kreises da sage

174
00:10:53,470 --> 00:10:56,550
ich ja auch ganz deutlich ich spreche

175
00:10:55,029 --> 00:10:58,480
hier zunächst für mich persönlich

176
00:10:56,549 --> 00:11:00,579
spreche für unsere bekennen der

177
00:10:58,480 --> 00:11:03,970
evangelische gemeinde in hannover

178
00:11:00,580 --> 00:11:05,259
die an dieser stelle mit einer stimme

179
00:11:03,970 --> 00:11:07,870
spricht das ist unsere gemeinsame

180
00:11:05,259 --> 00:11:09,809
überzeugung die ich hier vor trage ich

181
00:11:07,870 --> 00:11:13,090
spreche hier aber auch für nicht wenige

182
00:11:09,809 --> 00:11:15,659
malachi brüdern und dabei sehen wir uns

183
00:11:13,090 --> 00:11:18,070
ferne ermutigt durch einige vorbilder

184
00:11:15,659 --> 00:11:20,469
aus der älteren und jüngeren deutschen

185
00:11:18,070 --> 00:11:22,570
geschichte wie etwa martin luther wenn

186
00:11:20,470 --> 00:11:24,779
er im busch friedrich von bodelschwingh

187
00:11:22,570 --> 00:11:28,870
oder dietrich bonhoeffer

188
00:11:24,779 --> 00:11:32,079
sie alle haben die eindeutige priorität

189
00:11:28,870 --> 00:11:35,070
des evangeliums leidenschaftlich

190
00:11:32,080 --> 00:11:37,900
vertreten dieser zuerst martin luther

191
00:11:35,070 --> 00:11:40,390
der auf die frage was denn nun die

192
00:11:37,899 --> 00:11:42,429
christliche kirche ausmacht einmal

193
00:11:40,389 --> 00:11:44,350
schrieb in den schmalkaldischen artikeln

194
00:11:42,429 --> 00:11:46,719
ist weiß gott lob ein kind von sieben

195
00:11:44,350 --> 00:11:49,300
jahren was die christliche kirche sei

196
00:11:46,720 --> 00:11:51,670
nämlich die heiligen gläubigen und

197
00:11:49,299 --> 00:11:54,399
nämlich die schäflein die ihres wirkens

198
00:11:51,669 --> 00:11:55,949
stimme hören dass es die christliche

199
00:11:54,399 --> 00:11:59,379
gemeinde das ist ihr

200
00:11:55,950 --> 00:12:02,569
verkündigungsauftrag und will

201
00:11:59,379 --> 00:12:05,360
berühmtestes literarisches erbe ist

202
00:12:02,568 --> 00:12:09,110
sicher sein am häufigsten gedrucktes

203
00:12:05,360 --> 00:12:10,639
buch jesus unser schicksal und friedrich

204
00:12:09,110 --> 00:12:13,850
von bodelschwingh in diesem fall der

205
00:12:10,639 --> 00:12:16,220
jüngere hat uns das lied geschenkt nun

206
00:12:13,850 --> 00:12:19,100
gehören unsere herzen ganz dem man von

207
00:12:16,220 --> 00:12:20,839
golgatha der in bitteren todes schmerzen

208
00:12:19,100 --> 00:12:23,629
das geheimnis gottes sah und dann wird

209
00:12:20,839 --> 00:12:26,389
die folge des söhne todes jesu am kreuz

210
00:12:23,629 --> 00:12:29,420
für uns beschrieben sein bekanntestes

211
00:12:26,389 --> 00:12:31,850
lied und dietrich bonhoeffer forderte

212
00:12:29,419 --> 00:12:33,679
bekanntlich die unterscheidung die

213
00:12:31,850 --> 00:12:36,740
konsequente unterscheidung zwischen

214
00:12:33,679 --> 00:12:38,628
letztem und vorletztem und er sagt wir

215
00:12:36,740 --> 00:12:41,209
müssen immer deutlich waren beim letzten

216
00:12:38,629 --> 00:12:43,610
beim entscheidenden geht es um die frage

217
00:12:41,208 --> 00:12:45,919
des ewigen lebens um unsere rettung

218
00:12:43,610 --> 00:12:47,899
durch christus den herrn und das ist

219
00:12:45,919 --> 00:12:50,599
deutlich zu unterscheiden von dem

220
00:12:47,899 --> 00:12:52,759
vorletzten nämlich von der frage unserer

221
00:12:50,600 --> 00:12:54,519
verantwortung in dieser welt und ein

222
00:12:52,759 --> 00:12:57,169
weiterer zeuge der in dieser reihe

223
00:12:54,519 --> 00:12:59,269
hineingehört ist sicherlich frances

224
00:12:57,169 --> 00:13:01,998
schäfer von dem wir später auch noch

225
00:12:59,269 --> 00:13:04,129
einmal hören werden also ich bewege mich

226
00:13:01,999 --> 00:13:05,089
in den linien dieser männer mit dem was

227
00:13:04,129 --> 00:13:08,389
ich jetzt zur frage der öffentlichen

228
00:13:05,089 --> 00:13:10,910
verantwortung sage sie haben die

229
00:13:08,389 --> 00:13:14,899
priorität der evangelisation eindeutig

230
00:13:10,909 --> 00:13:17,389
gesehen und betont und sie haben gesagt

231
00:13:14,899 --> 00:13:21,399
die kirche jesu christi existiert zur

232
00:13:17,389 --> 00:13:23,509
ehre gottes um ihn geht es um sein reich

233
00:13:21,399 --> 00:13:24,740
und zugleich haben sie in der heiligen

234
00:13:23,509 --> 00:13:27,169
schrift noch eine weitere wenn auch

235
00:13:24,740 --> 00:13:30,139
untergeordnete geistliche aufgabe der

236
00:13:27,169 --> 00:13:31,818
gemeinde gegenüber der welt gefunden und

237
00:13:30,139 --> 00:13:34,930
sie hätten dafür durchaus den titel

238
00:13:31,818 --> 00:13:36,828
dieses letzten vortrags gebraucht

239
00:13:34,929 --> 00:13:38,508
öffentliche verantwortung oder

240
00:13:36,828 --> 00:13:40,638
gesellschaftliche verantwortung der

241
00:13:38,509 --> 00:13:44,089
gemeinde und des einzelnen christen als

242
00:13:40,639 --> 00:13:46,339
konsequenz des evangeliums der jesus

243
00:13:44,089 --> 00:13:48,860
christus hat in seiner bergpredigt

244
00:13:46,339 --> 00:13:50,809
gesagt zu seinen leuten ihr seid das

245
00:13:48,860 --> 00:13:53,629
salz der erde

246
00:13:50,808 --> 00:13:55,458
salz hatte damals vor allem die aufgabe

247
00:13:53,629 --> 00:13:57,558
zu konservieren es gab noch keine

248
00:13:55,458 --> 00:13:59,568
kühlschränke war ein mittel gegen

249
00:13:57,558 --> 00:14:02,419
fäulnis und verrottung es verlängerte

250
00:13:59,568 --> 00:14:04,610
die haltbarkeit von speisen und wenn

251
00:14:02,419 --> 00:14:07,578
jesus sagt dass wir als seine nachfolger

252
00:14:04,610 --> 00:14:09,919
salz sind dann bedeutet das für die welt

253
00:14:07,578 --> 00:14:11,389
dass sie dabei ist zu verrotten und für

254
00:14:09,919 --> 00:14:13,839
die gemeinde dass sie mitten in

255
00:14:11,389 --> 00:14:16,819
dieser verfaulenden welt ein

256
00:14:13,840 --> 00:14:18,759
stabilisierungsfaktor ist der eine

257
00:14:16,820 --> 00:14:21,740
erinnerung an die gebote gottes

258
00:14:18,759 --> 00:14:23,419
darstellt und an den genialen plan den

259
00:14:21,740 --> 00:14:26,299
der schöpfer mit dieser welt hatte und

260
00:14:23,419 --> 00:14:28,279
salz sagt jesus muss man schmecken die

261
00:14:26,299 --> 00:14:30,500
heilsamen die wohltuende wirkung der

262
00:14:28,279 --> 00:14:33,589
christen unter ihren zeitgenossen muss

263
00:14:30,500 --> 00:14:35,149
man schmecken muss man bemerken und das

264
00:14:33,590 --> 00:14:36,920
heißt wir können die welt eben nicht nur

265
00:14:35,149 --> 00:14:37,669
von außen betrachten wie durch ein

266
00:14:36,919 --> 00:14:39,769
fernrohr

267
00:14:37,669 --> 00:14:42,979
wir können uns der welt nicht nur aus

268
00:14:39,769 --> 00:14:45,259
den sicheren katakomben unserer gemeinde

269
00:14:42,980 --> 00:14:47,240
häuser zu wenden sondern wir müssen in

270
00:14:45,259 --> 00:14:50,620
der welt präsent sein wir müssen auf die

271
00:14:47,240 --> 00:14:54,200
welt einfluss nehmen vernehmbar und

272
00:14:50,620 --> 00:14:56,389
erkennbar weiter sagt jesus in diesem

273
00:14:54,200 --> 00:14:59,230
zusammenhang ist kann die stadt auf dem

274
00:14:56,389 --> 00:15:02,419
berge nicht verborgen bleiben

275
00:14:59,230 --> 00:15:04,190
erkennbarkeit öffentliche verantwortung

276
00:15:02,419 --> 00:15:06,769
wahrscheinlich redet jesus hier von

277
00:15:04,190 --> 00:15:09,850
love.at die hell erleuchtete stadt vom

278
00:15:06,769 --> 00:15:12,110
see genezareth aus wunderbar zu erkennen

279
00:15:09,850 --> 00:15:13,850
der berg auf dem sich zwar fit

280
00:15:12,110 --> 00:15:16,009
präsentiert befindet sich mehr als 800

281
00:15:13,850 --> 00:15:18,259
meter über dem meeresspiegel und der see

282
00:15:16,009 --> 00:15:21,139
genezareth bekanntlich mehr als 200

283
00:15:18,259 --> 00:15:24,470
meter unter dem meeresspiegel das ergibt

284
00:15:21,139 --> 00:15:27,740
eine differenz von gut 1000 metern eine

285
00:15:24,470 --> 00:15:29,720
herausragende hell erleuchtete stadt auf

286
00:15:27,740 --> 00:15:31,970
dem berge nicht zu übersehen

287
00:15:29,720 --> 00:15:34,519
die christen der ur gemeint waren in

288
00:15:31,970 --> 00:15:37,310
diesem sinne bekannt das wissen wir auch

289
00:15:34,519 --> 00:15:39,230
aus säkularen quellen jener zeit sie

290
00:15:37,309 --> 00:15:41,719
waren bekannt für sensible soziales

291
00:15:39,230 --> 00:15:43,220
gewissen bekannt für ihren heilsamen

292
00:15:41,720 --> 00:15:46,070
einfluss auf ihr unmittelbares umfeld

293
00:15:43,220 --> 00:15:47,930
sie haben ausgesetzte kinder aufgenommen

294
00:15:46,070 --> 00:15:49,879
sie haben sich gegen die tötung der

295
00:15:47,929 --> 00:15:54,649
leibesfrucht also gegen abtreibung

296
00:15:49,879 --> 00:15:57,379
eingesetzt sie haben alte in ihrer

297
00:15:54,649 --> 00:16:00,169
krankheit gepflegt die anderen nur noch

298
00:15:57,379 --> 00:16:02,360
haben dahinvegetieren lassen sie waren

299
00:16:00,169 --> 00:16:05,120
bekannt für ihren gerechtigkeitssinn und

300
00:16:02,360 --> 00:16:06,560
für ihre respektvolle haltung auch

301
00:16:05,120 --> 00:16:10,399
gegenüber frauen was in der damaligen

302
00:16:06,559 --> 00:16:12,559
gesellschaft etwas besonderes war und

303
00:16:10,399 --> 00:16:15,919
deshalb hatte die gemeinde jesu auch ein

304
00:16:12,559 --> 00:16:18,319
bewusstes verhältnis zu dem was etwa der

305
00:16:15,919 --> 00:16:24,319
allmächtige gott im alten testament sagt

306
00:16:18,320 --> 00:16:28,100
durch jeremia zb jeremia 29

307
00:16:24,320 --> 00:16:30,830
ich bin suchet der stadt bestes suchet

308
00:16:28,100 --> 00:16:31,540
der stadt bestes das galt sogar für die

309
00:16:30,830 --> 00:16:34,580
stadt

310
00:16:31,539 --> 00:16:35,750
green sie deportiert worden waren dahin

311
00:16:34,580 --> 00:16:37,850
ich euch aber weg führen lassen und

312
00:16:35,750 --> 00:16:39,529
bietet für sie zum herren denn wenn es

313
00:16:37,850 --> 00:16:42,320
ihr wohl eher geht so geht es euch auch

314
00:16:39,529 --> 00:16:45,730
wohl also tut alles damit es dieser

315
00:16:42,320 --> 00:16:49,790
stadt gut geht und betet auch für sie

316
00:16:45,730 --> 00:16:53,269
handeln und beten ora et labora stadt

317
00:16:49,789 --> 00:16:57,889
auf dem berge salz der erde ihr einfluss

318
00:16:53,269 --> 00:16:59,659
war spürbar und trümmer 13 ist nun einer

319
00:16:57,889 --> 00:17:03,789
der schlüssel texte zusammen mit erste

320
00:16:59,659 --> 00:17:07,159
petrus 2 an dem wir studieren können wie

321
00:17:03,789 --> 00:17:09,889
der schöpfer und der herr der gemeinde

322
00:17:07,160 --> 00:17:11,990
nun unsere stellung in der

323
00:17:09,890 --> 00:17:16,030
öffentlichkeit wir könnten auch sagen

324
00:17:11,990 --> 00:17:19,430
wie er unser verhältnis zum staat

325
00:17:16,029 --> 00:17:21,139
angelegt und konzipiert hat und dazu

326
00:17:19,430 --> 00:17:25,400
gebraucht gott durch den apostel paulus

327
00:17:21,140 --> 00:17:29,450
hier in diesem falle das konzept der

328
00:17:25,400 --> 00:17:33,320
exklusive römer 13 wir haben es bereits

329
00:17:29,450 --> 00:17:34,970
gehört jedermann sei untertanen der

330
00:17:33,319 --> 00:17:36,309
exklusive und dann kommt dieser begriff

331
00:17:34,970 --> 00:17:39,680
immer wieder vor

332
00:17:36,309 --> 00:17:41,210
meistens übersetzt mit obrigkeit und wir

333
00:17:39,680 --> 00:17:44,450
müssen jetzt verstehen was die obrigkeit

334
00:17:41,210 --> 00:17:46,549
sei und welche aufgabe daraus für uns

335
00:17:44,450 --> 00:17:49,340
christen folgt und wir werden das in

336
00:17:46,549 --> 00:17:52,700
drei schritten angehen

337
00:17:49,339 --> 00:17:55,519
diese fragestellung erstens reden wir

338
00:17:52,700 --> 00:17:57,559
über die autorität der obrigkeit woher

339
00:17:55,519 --> 00:17:59,779
bezieht sie diese was ist die obrigkeit

340
00:17:57,559 --> 00:18:01,940
überhaupt zweitens sprechen wir über die

341
00:17:59,779 --> 00:18:04,759
aufgabe der gemeinde gegenüber der

342
00:18:01,940 --> 00:18:07,820
obrigkeit und im letzten punkt dann über

343
00:18:04,759 --> 00:18:10,430
die abgrenzung der gemeinde gegenüber

344
00:18:07,819 --> 00:18:12,230
der obrigkeit die autorität der

345
00:18:10,430 --> 00:18:13,310
obrigkeit die aufgabe der gemeinde

346
00:18:12,230 --> 00:18:16,190
gegenüber der obrigkeit und die

347
00:18:13,309 --> 00:18:18,470
abgrenzung der gemeinde gegenüber der

348
00:18:16,190 --> 00:18:20,890
obrigkeit damit kommen wir zu unserem

349
00:18:18,470 --> 00:18:23,750
ersten punkt die autorität der obrigkeit

350
00:18:20,890 --> 00:18:26,990
die entscheidenden stellen sind römer 13

351
00:18:23,750 --> 00:18:29,690
erste petrus 2 13 bis 14 man kann auch

352
00:18:26,990 --> 00:18:34,279
titus 3 vers 1 noch hinzuziehen johannes

353
00:18:29,690 --> 00:18:37,500
19 ps 11 marcus 12 vers 13 bis 17

354
00:18:34,279 --> 00:18:40,629
parallele matthäus 22

355
00:18:37,500 --> 00:18:44,230
wir beginnen bei unserem text römer 13

356
00:18:40,630 --> 00:18:46,120
alle obrigkeit alex lucia

357
00:18:44,230 --> 00:18:48,180
wir könnten etwas freier über sitzen

358
00:18:46,119 --> 00:18:49,839
alle staatliche gewalt ist von gott

359
00:18:48,180 --> 00:18:53,460
eingesetzt

360
00:18:49,839 --> 00:18:57,879
es handelt sich hier also um eine

361
00:18:53,460 --> 00:19:02,289
einsetzung um eine stiftung gottes

362
00:18:57,880 --> 00:19:08,200
exklusiv übersetzbar mit vollmacht auch

363
00:19:02,289 --> 00:19:11,019
mit mit recht mit autorität und das

364
00:19:08,200 --> 00:19:13,600
ganze wird hier im singular formuliert

365
00:19:11,019 --> 00:19:15,129
also als in der einzahl es geht zunächst

366
00:19:13,599 --> 00:19:18,069
mal nicht um einzelne personen sondern

367
00:19:15,130 --> 00:19:20,020
um diese grundsätzliche vollmacht

368
00:19:18,069 --> 00:19:23,349
position und es wird dann noch weiter

369
00:19:20,019 --> 00:19:26,349
erklärt in römer 13 vers 2 als eine

370
00:19:23,349 --> 00:19:27,429
ordnung als eine anordnung gottes als

371
00:19:26,349 --> 00:19:29,169
eine dia tage

372
00:19:27,430 --> 00:19:31,509
wer sich der obrigkeit wieder setzt er

373
00:19:29,170 --> 00:19:33,820
wieder strebt eine ordnung oder

374
00:19:31,509 --> 00:19:36,670
anordnung gottes einem konzept gottes

375
00:19:33,819 --> 00:19:40,329
einer struktur gottes und das ist das

376
00:19:36,670 --> 00:19:44,620
erste was wir festhalten müssen

377
00:19:40,329 --> 00:19:49,419
obrigkeit exklusiver vollmacht oder

378
00:19:44,619 --> 00:19:51,719
recht die attacke an ordnung gottes das

379
00:19:49,420 --> 00:19:55,450
ist zunächst mal eine schöpfungsordnung

380
00:19:51,720 --> 00:19:59,950
die gott eingesetzt hat und mit seinem

381
00:19:55,450 --> 00:20:01,960
göttlichen stempel versieht lichkeit ist

382
00:19:59,950 --> 00:20:04,630
ein prinzip mehr als einzelne person

383
00:20:01,960 --> 00:20:08,740
mehr als einzelne herrscher menge

384
00:20:04,630 --> 00:20:10,330
übersetzt obrigkeitliche gewalten und

385
00:20:08,740 --> 00:20:13,299
das erinnert uns natürlich gleich an

386
00:20:10,329 --> 00:20:16,319
unsere rechtsordnung die auch auf der

387
00:20:13,299 --> 00:20:19,690
gewaltenteilung beruht auf der teilung

388
00:20:16,319 --> 00:20:23,049
obrigkeitliche gewalten exekutive

389
00:20:19,690 --> 00:20:25,000
legislative und judikative und dabei

390
00:20:23,049 --> 00:20:28,089
müssen wir beachten

391
00:20:25,000 --> 00:20:31,779
dieses konzept das wort gegeben hat ist

392
00:20:28,089 --> 00:20:34,230
vor den einzelnen menschen da und wird

393
00:20:31,779 --> 00:20:37,629
dann von bestimmten menschen ausgefüllt

394
00:20:34,230 --> 00:20:39,490
beziehungsweise gebraucht angewendet

395
00:20:37,630 --> 00:20:42,960
aber erst es das konzept da und in

396
00:20:39,490 --> 00:20:45,519
diesem sinne hat jesus gegenüber pilatus

397
00:20:42,960 --> 00:20:47,319
denselben begriff gebraucht exklusiver

398
00:20:45,519 --> 00:20:49,388
johannes 19 vers 11

399
00:20:47,319 --> 00:20:53,408
da sagt jesus du

400
00:20:49,388 --> 00:20:56,588
des pilatus hättest keine exklusive wenn

401
00:20:53,409 --> 00:20:59,440
sie dir nicht von oben verliehen werde

402
00:20:56,588 --> 00:21:03,338
das heißt pilatus du bist nicht die

403
00:20:59,440 --> 00:21:05,609
exklusiv sondern du hast eine exklusive

404
00:21:03,338 --> 00:21:09,308
du hast eine von gott verliehene

405
00:21:05,608 --> 00:21:12,278
autorität und du als einzelne amtsträger

406
00:21:09,308 --> 00:21:16,239
ist in dieser ordnung eingebunden es ist

407
00:21:12,278 --> 00:21:19,298
eine geliehene autorität von der duh

408
00:21:16,239 --> 00:21:21,759
gebrauch macht und diese ordnung sagt

409
00:21:19,298 --> 00:21:25,418
paulus in nummer 13 und petrus in der

410
00:21:21,759 --> 00:21:27,759
petrus 2 hat gott verbindlich eingesetzt

411
00:21:25,419 --> 00:21:29,709
mit einem ganz bestimmten auftrag dem

412
00:21:27,759 --> 00:21:32,169
chaos zu wehren und einen stabilen

413
00:21:29,709 --> 00:21:35,979
rahmen für das alltagsleben der menschen

414
00:21:32,169 --> 00:21:37,889
zu gewährleisten und in dem sinne ist ob

415
00:21:35,979 --> 00:21:41,019
ich kalt als schöpfungsordnung

416
00:21:37,888 --> 00:21:42,248
vergleichbar etwa mit der ehe oder mit

417
00:21:41,019 --> 00:21:45,429
der familie

418
00:21:42,249 --> 00:21:48,729
auch die ehe ist etwas über persönliches

419
00:21:45,429 --> 00:21:51,309
die ehe ist vor den eheleuten da das

420
00:21:48,729 --> 00:21:53,588
sage ich auch in meinen gesprächen immer

421
00:21:51,308 --> 00:21:55,598
zu den jungen leuten ich sage ihr tretet

422
00:21:53,588 --> 00:21:58,509
jetzt einen etwas das für euch da ist

423
00:21:55,598 --> 00:22:00,489
und das größer ist als ihr nicht eure

424
00:21:58,509 --> 00:22:03,128
liebe muss die er tragen sondern die

425
00:22:00,489 --> 00:22:07,348
schöpfungsordnung ist von gott gegeben

426
00:22:03,128 --> 00:22:10,269
um eure liebe zu tragen und zu stärken

427
00:22:07,348 --> 00:22:14,308
bonhoeffer hat diese ordnungen treffend

428
00:22:10,269 --> 00:22:17,679
mandate genannt mandat ein auftrag

429
00:22:14,308 --> 00:22:20,219
göttliche aufträge bonhoeffer sprach von

430
00:22:17,679 --> 00:22:24,219
den mandaten staat ihr und familie

431
00:22:20,219 --> 00:22:27,190
arbeit und kirche uns geht es um das

432
00:22:24,219 --> 00:22:32,109
grundprinzip wir bleiben mal zunächst

433
00:22:27,190 --> 00:22:37,088
beim start ein mandat gottes einen

434
00:22:32,108 --> 00:22:38,798
auftrag einer ordnung gottes und wir

435
00:22:37,088 --> 00:22:40,088
können das noch weiter definieren und

436
00:22:38,798 --> 00:22:43,658
sagen ein mandat ist eine von gott

437
00:22:40,088 --> 00:22:45,479
übertragen autorität denken wir an das

438
00:22:43,659 --> 00:22:50,320
amt des pilatus

439
00:22:45,479 --> 00:22:53,440
sie findet ihren ausdruck in einem amt

440
00:22:50,319 --> 00:22:56,319
in weitesten sinne des wortes im amt des

441
00:22:53,440 --> 00:23:01,399
königs im amt des

442
00:22:56,319 --> 00:23:04,958
lokalen gouverneurs im amt des ehemannes

443
00:23:01,398 --> 00:23:09,378
der ehefrau sie wird ausgeübt diese

444
00:23:04,959 --> 00:23:11,269
autorität durch einzelne amtsträger zur

445
00:23:09,378 --> 00:23:13,069
gestaltung eines bestimmten

446
00:23:11,269 --> 00:23:15,019
lebensbereich ist also zum beispiel

447
00:23:13,069 --> 00:23:19,158
eines bürgerpreis des staates oder der

448
00:23:15,019 --> 00:23:20,479
familie und sie dient als notverordnung

449
00:23:19,159 --> 00:23:23,509
gegen den sündenfall

450
00:23:20,479 --> 00:23:25,159
das ist bonhoeffers der bibel entnommene

451
00:23:23,509 --> 00:23:27,079
definition des mandats eine von gott

452
00:23:25,159 --> 00:23:29,629
übertragen autorität ausgeübt durch

453
00:23:27,079 --> 00:23:31,898
einzelne amtsträger zur gestaltung eines

454
00:23:29,628 --> 00:23:34,428
bestimmten lebensbereiches als

455
00:23:31,898 --> 00:23:36,888
notverordnung gegen den sündenfall

456
00:23:34,429 --> 00:23:38,479
klammer auf darin liegt der sinn das

457
00:23:36,888 --> 00:23:42,798
amerikanische präsidenten auf die bibel

458
00:23:38,479 --> 00:23:44,808
schwören ihren amtseid dort leisten wie

459
00:23:42,798 --> 00:23:46,548
auch immer der einzelne präsident in

460
00:23:44,808 --> 00:23:48,678
seinem herzen über gott denken mag die

461
00:23:46,548 --> 00:23:51,798
symbole handlungen soll deutlich machen

462
00:23:48,679 --> 00:23:54,769
von ihrer grundlegung her weltliche

463
00:23:51,798 --> 00:23:57,048
herrschaft staatliche gewalt hat ihre

464
00:23:54,769 --> 00:23:59,118
begründung nicht in sich selbst

465
00:23:57,048 --> 00:24:01,038
sie braucht eine metaphysische

466
00:23:59,118 --> 00:24:04,428
legitimation sie bedarf eine über

467
00:24:01,038 --> 00:24:08,138
persönlichen grundlage sie braucht um

468
00:24:04,429 --> 00:24:13,009
mit bonhoeffer zu reden ein mandat eine

469
00:24:08,138 --> 00:24:15,288
exklusive römer 13 und erste petrus zwei

470
00:24:13,009 --> 00:24:18,798
beschreiben dann worin diese

471
00:24:15,288 --> 00:24:23,628
beauftragung der obrigkeit besteht ganz

472
00:24:18,798 --> 00:24:28,578
konkret die obrigkeit trägt das schwert

473
00:24:23,628 --> 00:24:32,689
römer 13 14 sie übt das gewaltmonopol

474
00:24:28,578 --> 00:24:35,628
sie sorgt für ordnung und die obrigkeit

475
00:24:32,690 --> 00:24:38,959
hat die aufgabe die bösen zu bestrafen

476
00:24:35,628 --> 00:24:43,488
und die guten zu belohnen römer 13.3

477
00:24:38,959 --> 00:24:47,139
erste petrus 214 also das mandat

478
00:24:43,489 --> 00:24:49,819
obrigkeit ist von gott gegeben um einen

479
00:24:47,138 --> 00:24:52,158
ordnungsrahmen zu gewährleisten einen

480
00:24:49,819 --> 00:24:54,168
ordnungsrahmen ein maß an stabilität

481
00:24:52,159 --> 00:24:56,599
innerhalb dessen die menschen nach dem

482
00:24:54,169 --> 00:24:58,519
sündenfall zusammenleben können nicht

483
00:24:56,598 --> 00:25:00,769
mehr und nicht weniger

484
00:24:58,519 --> 00:25:02,899
die obrigkeit zu schreibt oliver kahn

485
00:25:00,769 --> 00:25:05,149
nicht selber leben oder werte erzeugen

486
00:25:02,898 --> 00:25:06,109
sie ist nicht schöpferisch aber sie

487
00:25:05,148 --> 00:25:07,939
schützt alles

488
00:25:06,109 --> 00:25:09,289
geschaffen und insbesondere schutz sie

489
00:25:07,940 --> 00:25:13,070
die menschenwürde

490
00:25:09,289 --> 00:25:14,529
das heißt der staat kann den menschen

491
00:25:13,069 --> 00:25:17,359
keinen sinn geben

492
00:25:14,529 --> 00:25:21,200
der staat darf den menschen nicht

493
00:25:17,359 --> 00:25:23,928
vorgeben was sie glauben oder gar wie

494
00:25:21,200 --> 00:25:25,700
sie denken sollen ein staat der das für

495
00:25:23,929 --> 00:25:27,320
sich beansprucht den menschen vorzugeben

496
00:25:25,700 --> 00:25:29,240
wie sie denken sollen bzw

497
00:25:27,319 --> 00:25:31,308
möglicherweise sogar welche sprache sie

498
00:25:29,240 --> 00:25:36,950
dafür verwenden sollen ein solcher staat

499
00:25:31,308 --> 00:25:38,808
erhält totalitäre züge und petrus fügt

500
00:25:36,950 --> 00:25:43,610
dem konzept dann eine weitere

501
00:25:38,808 --> 00:25:47,058
differenzierung hinzu lucia tage

502
00:25:43,609 --> 00:25:53,449
schöpfungsordnung mandat petrus spricht

503
00:25:47,058 --> 00:25:55,099
in erster petrus 2 nun von der er

504
00:25:53,450 --> 00:25:57,470
spricht über das gleiche thema christ

505
00:25:55,099 --> 00:26:00,699
und starrt er verwendet dasselbe werk

506
00:25:57,470 --> 00:26:03,679
wie paulus hypo tasso ordnet euch unter

507
00:26:00,700 --> 00:26:05,269
und während pausen über 13 sagt ordnet

508
00:26:03,679 --> 00:26:08,419
euch der exklusive unter als einer

509
00:26:05,269 --> 00:26:11,269
göttlichen einrichtung sagt petrus in

510
00:26:08,419 --> 00:26:15,290
erster petrus 2 vers 13 ordnet euch

511
00:26:11,269 --> 00:26:17,259
aller menschlichen ordnung unter und

512
00:26:15,289 --> 00:26:21,019
jetzt müssen wir verstehen wie das

513
00:26:17,259 --> 00:26:24,140
zusammenhängt passant roubinek tisches

514
00:26:21,019 --> 00:26:25,730
hier geht es wieder mein singular es

515
00:26:24,140 --> 00:26:27,890
geht wieder um eine über persönliche

516
00:26:25,730 --> 00:26:29,960
größe petrus sagt hier noch nicht ordnet

517
00:26:27,890 --> 00:26:32,210
euch dem kaiser unter ordnet durch den

518
00:26:29,960 --> 00:26:35,150
präfekten unterordnet euch der kanzlerin

519
00:26:32,210 --> 00:26:38,298
unter sondern er sagt ordnet euch dieses

520
00:26:35,150 --> 00:26:40,070
unter dass ein ehrenvolles wort da ist

521
00:26:38,298 --> 00:26:44,269
das wort schöpfung darin enthalten ein

522
00:26:40,069 --> 00:26:46,339
geordnetes system und menschliche dieses

523
00:26:44,269 --> 00:26:48,019
mal nicht hier dass sie fehlerhaft ist

524
00:26:46,339 --> 00:26:50,418
sondern dass sie menschlich ist im

525
00:26:48,019 --> 00:26:52,519
unterschied zu göttlich oder tierisch

526
00:26:50,419 --> 00:26:55,640
sie ist eben auf den menschen bezogen

527
00:26:52,519 --> 00:26:58,730
wie es für menschen gemacht und sie wird

528
00:26:55,640 --> 00:26:59,980
von menschen gestaltet dieses die

529
00:26:58,730 --> 00:27:02,589
menschliche ordnung

530
00:26:59,980 --> 00:27:05,539
das wörterbuch zum neuen testament

531
00:27:02,589 --> 00:27:08,899
übersetzt das wort in diesem

532
00:27:05,539 --> 00:27:12,190
zusammenhang als behörde also es geht um

533
00:27:08,900 --> 00:27:14,960
eine institution und benedikt peters

534
00:27:12,190 --> 00:27:17,580
spricht in seinem petrus kommentar von

535
00:27:14,960 --> 00:27:19,340
einer menschlichen einrichtung

536
00:27:17,579 --> 00:27:23,480
er übersetzt das als menschliche

537
00:27:19,339 --> 00:27:27,480
einrichtung es geht also um eine ordnung

538
00:27:23,480 --> 00:27:30,049
eine ordnung die das zusammenleben der

539
00:27:27,480 --> 00:27:33,120
menschen regelt wir würden sagen eine

540
00:27:30,049 --> 00:27:36,599
staatsordnung also beide paulus wie

541
00:27:33,119 --> 00:27:39,539
petrus fordern unterordnung paulus sagt

542
00:27:36,599 --> 00:27:43,109
unter die obrigkeit als einer göttlichen

543
00:27:39,539 --> 00:27:44,849
anordnung und petrus sagt ordnet euch

544
00:27:43,109 --> 00:27:48,119
aller menschlichen ordnung aller

545
00:27:44,849 --> 00:27:50,879
menschlichen einrichtung unter und dann

546
00:27:48,119 --> 00:27:52,889
nennt er drei solcher einrichtungen und

547
00:27:50,880 --> 00:27:54,870
wahrscheinlich steht deshalb hier auch

548
00:27:52,890 --> 00:27:56,400
das wort alle menschliche einrichtungen

549
00:27:54,869 --> 00:28:00,000
spricht zunächst von der einrichtung des

550
00:27:56,400 --> 00:28:02,700
staates ab 18 dann von der einrichtung

551
00:28:00,000 --> 00:28:05,519
der arbeit den arbeitsverhältnissen und

552
00:28:02,700 --> 00:28:08,100
schließlich ab erster petrus drei von

553
00:28:05,519 --> 00:28:10,170
dem mandat der ehe und der familie der

554
00:28:08,099 --> 00:28:12,899
einrichtung der familie

555
00:28:10,170 --> 00:28:14,789
fassen wir sie mal zusammen wir bekommen

556
00:28:12,900 --> 00:28:17,310
wir die aufforderung fügt euch in die

557
00:28:14,789 --> 00:28:19,289
verbindliche ordnung ein die das

558
00:28:17,309 --> 00:28:21,599
zusammenleben der menschen regelt fügt

559
00:28:19,289 --> 00:28:24,059
euch in die verbindliche ordnung ein die

560
00:28:21,599 --> 00:28:29,219
das zusammenleben der menschen regelt

561
00:28:24,059 --> 00:28:31,879
und die bei euch gilt und damit bekommen

562
00:28:29,220 --> 00:28:34,620
wir ein differenziertes bild von

563
00:28:31,880 --> 00:28:36,000
obrigkeit obrigkeit sind nicht einfach

564
00:28:34,619 --> 00:28:38,549
einzelne politik hat die gerade mal an

565
00:28:36,000 --> 00:28:41,430
der macht sind sondern wir haben

566
00:28:38,549 --> 00:28:43,940
zunächst die ebene des göttlichen

567
00:28:41,430 --> 00:28:47,250
prinzips der exklusive der die attacke

568
00:28:43,940 --> 00:28:51,299
ist dir von oben gegeben während des 19

569
00:28:47,250 --> 00:28:53,730
11 eine göttliche stiftung dann haben

570
00:28:51,299 --> 00:28:55,559
wir auf der zweiten ebene das ist das

571
00:28:53,730 --> 00:28:57,839
was petrus an differenzierungen noch ein

572
00:28:55,559 --> 00:29:00,329
trägt diese konkrete menschliche

573
00:28:57,839 --> 00:29:02,189
einrichtungen wie benedikt peters das

574
00:29:00,329 --> 00:29:02,759
nennt sich benedikt petrus wir auch mal

575
00:29:02,190 --> 00:29:04,710
eine gute idee

576
00:29:02,759 --> 00:29:07,349
benedikt peters sei gegrüßt lieber

577
00:29:04,710 --> 00:29:10,019
venedig also die konkrete einrichtung

578
00:29:07,349 --> 00:29:12,419
das heißt die konkrete gestalt die dann

579
00:29:10,019 --> 00:29:13,829
von menschen gewissermaßen entwickelt

580
00:29:12,420 --> 00:29:15,060
wurde für menschen entwickelt wurde

581
00:29:13,829 --> 00:29:16,970
menschlich nicht direkt von gott

582
00:29:15,059 --> 00:29:19,740
offenbart als das römische

583
00:29:16,970 --> 00:29:21,210
regierungssystem zur zeit des petrus war

584
00:29:19,740 --> 00:29:22,579
nicht göttlich offenbart sondern von

585
00:29:21,210 --> 00:29:25,559
menschen gestaltet

586
00:29:22,579 --> 00:29:27,599
ich sage dass hier mit großer vorsicht

587
00:29:25,559 --> 00:29:28,950
sogar unser deutsches grundgesetz steht

588
00:29:27,599 --> 00:29:31,408
nicht in der bibel

589
00:29:28,950 --> 00:29:32,880
es ist von menschen entwickelt nach dem

590
00:29:31,409 --> 00:29:34,200
zweiten weltkrieg aber immerhin von

591
00:29:32,880 --> 00:29:37,019
menschen die sich dabei zum teil auf die

592
00:29:34,200 --> 00:29:38,490
bibel berufen und wenn wir hier lesen

593
00:29:37,019 --> 00:29:40,200
ordnet durch aller menschlichen ordnung

594
00:29:38,490 --> 00:29:42,028
unter dann bedeutet das für uns zunächst

595
00:29:40,200 --> 00:29:45,558
ordnet euch dem grundgesetz und der

596
00:29:42,028 --> 00:29:48,028
davon abgeleiteten gerichtsordnung unter

597
00:29:45,558 --> 00:29:50,129
und dann auf der dritten ebene kommen

598
00:29:48,028 --> 00:29:52,259
die einzelnen ämter ins spiel die

599
00:29:50,130 --> 00:29:54,059
persönlichen gestalter die diese

600
00:29:52,259 --> 00:29:56,700
rechtsordnung nun auszufüllen und

601
00:29:54,058 --> 00:30:00,168
umzusetzen haben es sei dem könig als

602
00:29:56,700 --> 00:30:03,090
dem obersten oder den statthaltern oder

603
00:30:00,169 --> 00:30:06,210
paulus spricht in römer 13 vers 3 etwa

604
00:30:03,089 --> 00:30:09,148
von den accounts von den regierenden das

605
00:30:06,210 --> 00:30:12,019
sind nun die persönlichen gestalter die

606
00:30:09,148 --> 00:30:14,189
protagonisten die diese ordnung umsetzen

607
00:30:12,019 --> 00:30:17,638
und das müssen wir hier sehr genau

608
00:30:14,190 --> 00:30:20,730
differenzieren und festhalten sowohl

609
00:30:17,638 --> 00:30:24,000
petrus als auch paulus machen jemals

610
00:30:20,730 --> 00:30:26,970
deutlich dass die konkreten amtsträger

611
00:30:24,000 --> 00:30:30,509
die sie benennen eingebunden sind in ein

612
00:30:26,970 --> 00:30:31,980
größeres system weder petrus noch groß

613
00:30:30,509 --> 00:30:33,509
sagen einfach ordnet euch dem könig

614
00:30:31,980 --> 00:30:36,950
unter oder ordnet durch den regierungen

615
00:30:33,509 --> 00:30:40,349
unter sondern der obrigkeit der

616
00:30:36,950 --> 00:30:42,330
menschlichen tisches und deshalb ist es

617
00:30:40,349 --> 00:30:45,898
wichtig diese drei ebenen zu

618
00:30:42,329 --> 00:30:48,199
unterscheiden göttliches prinzip dann

619
00:30:45,898 --> 00:30:51,178
die umsetzung innerhalb einer bestimmten

620
00:30:48,200 --> 00:30:53,069
rechtsordnung und deshalb muss ein

621
00:30:51,179 --> 00:30:56,399
christ auch die konstitution des landes

622
00:30:53,069 --> 00:30:58,259
kennen in dem er lebt das bei uns eben

623
00:30:56,398 --> 00:31:00,268
das grundgesetz die verfassung und die

624
00:30:58,259 --> 00:31:02,658
davon abgeleitete rechtsprechung die

625
00:31:00,269 --> 00:31:05,220
davon abgeleitete gewaltenteilung und

626
00:31:02,659 --> 00:31:08,070
schließlich die persönlichen gestalter

627
00:31:05,220 --> 00:31:10,139
dieser ordnung und alle herrschenden

628
00:31:08,069 --> 00:31:12,000
alle einzelnen herrscher stehen jeweils

629
00:31:10,138 --> 00:31:13,349
in deutschland unter dem grundgesetz

630
00:31:12,000 --> 00:31:15,419
deswegen werden sie auch auf die

631
00:31:13,349 --> 00:31:18,569
verfassung vereidigt und sind deshalb

632
00:31:15,419 --> 00:31:20,070
auch auf die verfassung zu behaften das

633
00:31:18,569 --> 00:31:22,019
erleben wir mit etwa wenn ein minister

634
00:31:20,069 --> 00:31:25,678
vereidigt wird im bundestag oder im

635
00:31:22,019 --> 00:31:27,380
landtag und dann stören muss ihm

636
00:31:25,679 --> 00:31:30,330
gegenüber zum bundestags oder

637
00:31:27,380 --> 00:31:31,889
landtagspräsidenten und einige da wird

638
00:31:30,329 --> 00:31:34,980
immer genau darauf geachtet sprechen

639
00:31:31,888 --> 00:31:36,808
dann die eidesformel mit ihrer

640
00:31:34,980 --> 00:31:39,298
religiösen komponente und sagen so wahr

641
00:31:36,808 --> 00:31:39,778
mir gott helfe so war gott mir helfe und

642
00:31:39,298 --> 00:31:42,690
andere

643
00:31:39,778 --> 00:31:46,200
das weg und daran kann man dann sehen ob

644
00:31:42,690 --> 00:31:49,019
es einen ausdrücklichem bezug dazu gibt

645
00:31:46,200 --> 00:31:51,200
dass jemand sagt ich sehe ein dass diese

646
00:31:49,019 --> 00:31:53,368
grundordnung einer metaphysischen

647
00:31:51,200 --> 00:31:54,269
begründung bedarf wenn er denn darüber

648
00:31:53,368 --> 00:31:56,759
nachgedacht hat

649
00:31:54,269 --> 00:31:58,288
also hier wird nicht nur persönliche

650
00:31:56,759 --> 00:31:59,700
macht verlieren das ist ganz wichtig

651
00:31:58,288 --> 00:32:01,169
wenn ein minister in sein amt eingeführt

652
00:31:59,700 --> 00:32:03,269
wird wird nicht nur persönliche macht

653
00:32:01,169 --> 00:32:06,479
von ihnen sondern es wird rechenschaft

654
00:32:03,269 --> 00:32:09,179
gefordert und diese amtszeit macht

655
00:32:06,479 --> 00:32:11,940
deutlich dieser amtsinhaber muss sich

656
00:32:09,179 --> 00:32:13,830
vor einer höheren autorität verantworten

657
00:32:11,940 --> 00:32:16,979
seiner autorität ist nur eine

658
00:32:13,829 --> 00:32:18,918
abgeleitete autorität das haben übrigens

659
00:32:16,979 --> 00:32:21,719
sogar die römischen kaiser geahnt und

660
00:32:18,919 --> 00:32:22,679
sich deshalb gern auf ein gott kaisertum

661
00:32:21,719 --> 00:32:26,009
berufen

662
00:32:22,679 --> 00:32:28,979
das ist die grundlage die autorität der

663
00:32:26,009 --> 00:32:31,229
obrigkeit ein prinzip eine stiftung

664
00:32:28,979 --> 00:32:33,528
gottes umgesetzt in menschliche

665
00:32:31,229 --> 00:32:35,729
rechtsordnung und damit sind wir nun

666
00:32:33,528 --> 00:32:37,259
ausgerüstet um die zweite frage zu

667
00:32:35,729 --> 00:32:39,929
klären nämlich worin besteht nun die

668
00:32:37,259 --> 00:32:43,679
aufgabe der gemeinde bzw der christen

669
00:32:39,929 --> 00:32:48,950
gegenüber der obrigkeit und die antwort

670
00:32:43,679 --> 00:32:51,450
ist ganz klar hypo tage seit untertan

671
00:32:48,950 --> 00:32:55,348
hypothese bedeutet sich unter etwas

672
00:32:51,450 --> 00:33:00,288
zufügen etwas als maßgebliche autorität

673
00:32:55,348 --> 00:33:02,819
über mir anzuerkennen und zu akzeptieren

674
00:33:00,288 --> 00:33:06,058
paulus verwendet dieses wort dieses

675
00:33:02,819 --> 00:33:08,338
konzept auch etwa um zu beschreiben wie

676
00:33:06,058 --> 00:33:11,848
wir in der ehe jeweils als mann und frau

677
00:33:08,338 --> 00:33:14,788
uns einander unterordnen sollen

678
00:33:11,848 --> 00:33:15,898
er versah 5 vers 21 und das bedeutet

679
00:33:14,788 --> 00:33:18,719
nicht einfach tue das was der andere

680
00:33:15,898 --> 00:33:20,758
will sondern tolles definiert genau wie

681
00:33:18,719 --> 00:33:23,308
diese unterordnung auszusehen hat worin

682
00:33:20,759 --> 00:33:24,569
die unterordnung des mannes besteht der

683
00:33:23,308 --> 00:33:25,950
bereits ein muss sein leben für seine

684
00:33:24,569 --> 00:33:28,858
frau zu opfern und worin die

685
00:33:25,950 --> 00:33:30,139
unterordnung der frau besteht die ihren

686
00:33:28,858 --> 00:33:31,978
mann in seiner führungsaufgabe

687
00:33:30,138 --> 00:33:35,519
anerkennen und stützen soll

688
00:33:31,979 --> 00:33:38,700
es handelt sich bei unterordnung jeweils

689
00:33:35,519 --> 00:33:40,950
um eine bewusste entscheidung aus

690
00:33:38,700 --> 00:33:43,409
überzeugung und hier bei der

691
00:33:40,950 --> 00:33:45,149
unterordnung unter das mandat start geht

692
00:33:43,409 --> 00:33:47,099
es darum ich beuge mich darunter dass

693
00:33:45,148 --> 00:33:50,038
ein staatswesen nur dann funktionieren

694
00:33:47,098 --> 00:33:52,499
kann wenn es eine hierarchie gibt wenn

695
00:33:50,038 --> 00:33:54,538
es klare zuständigkeiten gibt wenn es

696
00:33:52,499 --> 00:33:55,879
verantwortlichkeiten gibt ja wir sagen

697
00:33:54,538 --> 00:33:58,378
heute auch sogar wenn es

698
00:33:55,878 --> 00:34:02,158
sozialdezernenten gibt ich beuge mich

699
00:33:58,378 --> 00:34:04,259
darunter und daraus folgt dann auch es

700
00:34:02,159 --> 00:34:06,450
gibt kleid über entscheidungswege es

701
00:34:04,259 --> 00:34:08,690
gibt planungssicherheit es gibt

702
00:34:06,450 --> 00:34:11,278
instanzen gegen die man klagen kann und

703
00:34:08,690 --> 00:34:14,490
deshalb halte ich mich an die gesetze

704
00:34:11,278 --> 00:34:17,250
ich gehorche den beamten ich tue in der

705
00:34:14,489 --> 00:34:17,959
regel das was die polizei mir sagt ich

706
00:34:17,250 --> 00:34:21,378
respekt

707
00:34:17,960 --> 00:34:22,909
die herrschenden machtverhältnisse sei

708
00:34:21,378 --> 00:34:25,309
es in einer monarchie wo die ämter

709
00:34:22,909 --> 00:34:26,869
vererbt werden sei es im römischen reich

710
00:34:25,309 --> 00:34:29,389
mit dem kaiser an der spitze einen

711
00:34:26,869 --> 00:34:31,760
komplizierten machtgefüge und auch einer

712
00:34:29,389 --> 00:34:34,220
schon weit entwickelten gesetzgebung sei

713
00:34:31,760 --> 00:34:36,440
es in unserer demokratie in der die

714
00:34:34,219 --> 00:34:38,329
macht ausüben denn alle vier jahre neu

715
00:34:36,440 --> 00:34:41,539
gewählt werden wenn nämlich die nächste

716
00:34:38,329 --> 00:34:44,719
bundestagswahl verschoben wird es ist

717
00:34:41,539 --> 00:34:46,550
aber jedenfalls immer macht auf zeit und

718
00:34:44,719 --> 00:34:49,189
deswegen lebt eine funktionierende

719
00:34:46,550 --> 00:34:51,169
demokratie von der gewaltenteilung und

720
00:34:49,190 --> 00:34:53,179
ein staat kann nur funktionieren wenn

721
00:34:51,168 --> 00:34:55,960
der steuern einnimmt also zahle ich

722
00:34:53,179 --> 00:34:58,400
meine steuern das ist auch ein beliebtes

723
00:34:55,960 --> 00:35:00,858
praktisches beispiel für staatstreue

724
00:34:58,400 --> 00:35:02,269
auch bei paulus auch bei petrus selbst

725
00:35:00,858 --> 00:35:04,250
wenn ich manche steuer als ungerecht

726
00:35:02,269 --> 00:35:05,690
empfinden oder zu hoch ich kann mich

727
00:35:04,250 --> 00:35:07,460
politisch dafür einsetzen dass sich das

728
00:35:05,690 --> 00:35:09,380
ändert aber solange das gesetz gilt

729
00:35:07,460 --> 00:35:12,619
halte ich mich dran und mein

730
00:35:09,380 --> 00:35:15,410
steuerberater setzt das um und ich

731
00:35:12,619 --> 00:35:18,289
akzeptiere das grundgesetz die grundlage

732
00:35:15,409 --> 00:35:20,358
aller gesetzgebung in deutschland das

733
00:35:18,289 --> 00:35:24,230
bin ich als christ der obrigkeit

734
00:35:20,358 --> 00:35:26,929
schuldig nun begegnet einem hier in der

735
00:35:24,230 --> 00:35:28,369
diskussion manchmal der alemannia paulus

736
00:35:26,929 --> 00:35:29,960
und petrus haben das grundgesetz ja gar

737
00:35:28,369 --> 00:35:30,769
nicht gekannt die können jetzt hier gar

738
00:35:29,960 --> 00:35:32,539
nicht gemeint haben

739
00:35:30,769 --> 00:35:34,759
natürlich haben das grundgesetz nicht

740
00:35:32,539 --> 00:35:37,429
gekannt aber ihnen war das römische

741
00:35:34,760 --> 00:35:39,230
rechtssystem vertraut petrus hat lange

742
00:35:37,429 --> 00:35:40,000
in rom gelebt paulsstadt das römische

743
00:35:39,230 --> 00:35:42,889
bürgerrecht

744
00:35:40,000 --> 00:35:44,780
wir müssen sehr deutlich sehen was hier

745
00:35:42,889 --> 00:35:46,368
in römer 13 und erster petrus 2

746
00:35:44,780 --> 00:35:48,760
beschrieben wird das ist ja nicht

747
00:35:46,369 --> 00:35:50,960
beschränkt auf eine bestimmte epoche

748
00:35:48,760 --> 00:35:52,400
wir liegen ja die bibel nicht so aus

749
00:35:50,960 --> 00:35:54,800
dass wir sagen es kann damit nur gemeint

750
00:35:52,400 --> 00:35:56,889
sein was damals von den historischen

751
00:35:54,800 --> 00:36:00,560
umständen gerade denkbar gewesen wäre

752
00:35:56,889 --> 00:36:02,420
sondern paulus und petrus beschreiben

753
00:36:00,559 --> 00:36:03,789
hier eindeutig ein übergeordnetes

754
00:36:02,420 --> 00:36:06,440
prinzip

755
00:36:03,789 --> 00:36:08,949
und dieses prinzip gilt für die christen

756
00:36:06,440 --> 00:36:10,970
in allen epochen und in allen systemen

757
00:36:08,949 --> 00:36:12,679
es gilt auch für die christen die

758
00:36:10,969 --> 00:36:14,629
gleichzeitig leben das galt für die

759
00:36:12,679 --> 00:36:17,029
christen in der ddr genauso wie für die

760
00:36:14,630 --> 00:36:18,650
christen in der bundesrepublik obwohl

761
00:36:17,030 --> 00:36:20,390
sie völlig anderen rechtsordnung

762
00:36:18,650 --> 00:36:23,510
ausgesetzt waren dieses prinzip aber

763
00:36:20,389 --> 00:36:25,069
galt und wir können dankbar sein das zu

764
00:36:23,510 --> 00:36:27,700
unserer menschlichen ordnung zu unserem

765
00:36:25,070 --> 00:36:31,180
rechtssystem auf das grundgesetz

766
00:36:27,699 --> 00:36:32,980
gehört das übrigens von uns fordert wenn

767
00:36:31,179 --> 00:36:36,009
wir ihm denn treu sein wollen

768
00:36:32,980 --> 00:36:39,760
in artikel 20 dieses grundgesetz gegen

769
00:36:36,010 --> 00:36:42,670
seine unterhöhlung zu verteidigen sich

770
00:36:39,760 --> 00:36:44,230
unterzuordnen heißt also ich füge mich

771
00:36:42,670 --> 00:36:48,338
bewusst ein

772
00:36:44,230 --> 00:36:48,880
ich bejahe die ordnung ich halte mich

773
00:36:48,338 --> 00:36:51,130
daran

774
00:36:48,880 --> 00:36:53,470
und genau das meinte jesus wenn er sagt

775
00:36:51,130 --> 00:36:54,550
gebt dem kaiser was des kaisers ist aber

776
00:36:53,469 --> 00:36:57,368
gott was gottes ist

777
00:36:54,550 --> 00:36:59,349
da geht es um differenzierung da geht es

778
00:36:57,369 --> 00:37:01,630
um eine bewusste entscheidung da sagt

779
00:36:59,349 --> 00:37:04,180
jesus nicht einfach seit untertanen und

780
00:37:01,630 --> 00:37:07,690
haltet die klappe und folgt blind euren

781
00:37:04,179 --> 00:37:10,358
führer sondern dieses konzept meint eine

782
00:37:07,690 --> 00:37:12,130
mündige unterordnung eine reflektierte

783
00:37:10,358 --> 00:37:15,848
unterordnen ich muss unterscheiden

784
00:37:12,130 --> 00:37:19,269
können was gehört nun dem kaiser und was

785
00:37:15,849 --> 00:37:22,329
gebührt gott dafür brauche ich kriterien

786
00:37:19,269 --> 00:37:23,858
die die bibel mehr gibt nochmal petrus

787
00:37:22,329 --> 00:37:26,910
sagt nicht tut was man euch sagt

788
00:37:23,858 --> 00:37:29,529
hinterfragt das nicht petrus sagt nicht

789
00:37:26,909 --> 00:37:31,210
verzichtet auf diskussions orgien ein

790
00:37:29,530 --> 00:37:32,619
kristall zu gehorchen und basta ein

791
00:37:31,210 --> 00:37:33,338
christ zu gehorchen und zu beten und

792
00:37:32,619 --> 00:37:36,490
basta

793
00:37:33,338 --> 00:37:38,799
im gegenteil er fordert reflektierte

794
00:37:36,489 --> 00:37:41,559
unterordnung nicht blind sondern sehnt

795
00:37:38,800 --> 00:37:43,269
und urteilen wie überhaupt die bibel von

796
00:37:41,559 --> 00:37:46,000
uns fordert von uns christen der welt

797
00:37:43,269 --> 00:37:50,219
sehnt und urteilen zu begegnen

798
00:37:46,000 --> 00:37:52,659
römer 12 2 210 5 und an anderen stellen

799
00:37:50,219 --> 00:37:55,379
und genauso sind die apostel auch mit

800
00:37:52,659 --> 00:37:57,789
ihrer konkreten ulrich keitum gegangen

801
00:37:55,380 --> 00:38:00,338
neulich fragte mich in einer diskussion

802
00:37:57,789 --> 00:38:01,779
jemand ironisch ja wollte etwa paulus

803
00:38:00,338 --> 00:38:03,519
die christen dazu auffordern die

804
00:38:01,780 --> 00:38:05,310
handlung der römischen beamten an den

805
00:38:03,519 --> 00:38:08,259
gesetzen des römischen senats zu messen

806
00:38:05,309 --> 00:38:10,779
wollte paulus dazu die christen etwa

807
00:38:08,260 --> 00:38:11,490
auffordern und meine antwort lautet ja

808
00:38:10,780 --> 00:38:14,710
genau

809
00:38:11,489 --> 00:38:17,019
er hat uns ja selbst ein vorbild dafür

810
00:38:14,710 --> 00:38:20,800
gegeben paulus hat selbst römische

811
00:38:17,019 --> 00:38:22,900
beamte auf ihr recht und sein recht

812
00:38:20,800 --> 00:38:25,380
behaftet ich nenne mal die beiden

813
00:38:22,900 --> 00:38:31,300
entscheidenden stellen apostelgeschichte

814
00:38:25,380 --> 00:38:35,410
16 ab vers 35 und apostelgeschichte 23

815
00:38:31,300 --> 00:38:41,080
ab vers 22 also apostel 635 und

816
00:38:35,409 --> 00:38:46,059
postgeschichte 23 ab vers 22 vor

817
00:38:41,079 --> 00:38:48,699
dann paulus deutlich macht es geht darum

818
00:38:46,059 --> 00:38:51,639
dass ihr euch selbst auch an das recht

819
00:38:48,699 --> 00:38:52,449
zu halten habt das für mich in gleicher

820
00:38:51,639 --> 00:38:54,639
weise gilt

821
00:38:52,449 --> 00:38:57,129
und da ich ein römischer staatsbürger

822
00:38:54,639 --> 00:38:59,619
bin dürft ihr mich nicht auspeitschen um

823
00:38:57,130 --> 00:39:02,820
eine aussage aus mir heraus zu bekommen

824
00:38:59,619 --> 00:39:05,920
ich fordere dass das sofort unter bleibt

825
00:39:02,820 --> 00:39:08,110
nun totalitäre und sie mit totalitäre

826
00:39:05,920 --> 00:39:10,150
machthaber fordern von uns gerne und das

827
00:39:08,110 --> 00:39:12,960
gilt bis heute blinde unterordnung

828
00:39:10,150 --> 00:39:15,430
totale unterordnung diskussions freie

829
00:39:12,960 --> 00:39:18,820
unterordnung sie würden uns am liebsten

830
00:39:15,429 --> 00:39:20,829
wie pferde in zügeln halten deren züge

831
00:39:18,820 --> 00:39:24,519
sie fest anziehen das ist in deutschland

832
00:39:20,829 --> 00:39:28,230
zurzeit eine stimmung die von einigen

833
00:39:24,519 --> 00:39:30,849
politikern befeuert wird und ein

834
00:39:28,230 --> 00:39:33,280
unverdächtiger zeuge wie professor

835
00:39:30,849 --> 00:39:35,949
wolfgang merkel hat das mit folgender

836
00:39:33,280 --> 00:39:37,450
formulierung benannt also er ist weder

837
00:39:35,949 --> 00:39:38,469
verwandt oder verschwägert mit der

838
00:39:37,449 --> 00:39:40,049
bekannten politikerin

839
00:39:38,469 --> 00:39:41,849
er gilt als einer der renommiertesten

840
00:39:40,050 --> 00:39:45,010
politologen zurzeit in deutschland

841
00:39:41,849 --> 00:39:47,650
wolfgang merkel professor in berlin

842
00:39:45,010 --> 00:39:52,150
er schreibt neulich in einem aufsatz im

843
00:39:47,650 --> 00:39:54,670
cicero nummer fünf 2020 er wundert sich

844
00:39:52,150 --> 00:39:56,500
dort wie unkritisch die meisten

845
00:39:54,670 --> 00:39:58,539
deutschen die langfristige einschränkung

846
00:39:56,500 --> 00:39:59,800
ihrer grundrechte jetzt während dieser

847
00:39:58,539 --> 00:40:02,380
sogenannten crawler zeit hingenommen

848
00:39:59,800 --> 00:40:05,080
haben und er sagt dann es ist das

849
00:40:02,380 --> 00:40:07,720
publikum selbst also damit meint der

850
00:40:05,079 --> 00:40:10,929
bevölkerung es ist das publikum selbst

851
00:40:07,719 --> 00:40:14,230
dass der transformation vom subjekt zum

852
00:40:10,929 --> 00:40:17,369
objekt erlebt vom aktiven bürger hin zum

853
00:40:14,230 --> 00:40:19,510
hingebungsvollen adressaten

854
00:40:17,369 --> 00:40:21,190
obrigkeitsstaatliche exekutiv

855
00:40:19,510 --> 00:40:22,390
entscheidungen also extrem tief

856
00:40:21,190 --> 00:40:25,269
entscheidungen sind regierungs

857
00:40:22,389 --> 00:40:27,670
entscheiden merkel sagt erstaunlich

858
00:40:25,269 --> 00:40:31,179
viele bevölkerung scheinen das zu wollen

859
00:40:27,670 --> 00:40:33,909
und sie stimmen damit zu sozusagen ihre

860
00:40:31,179 --> 00:40:36,659
entwürdigung ihrer transformation vom

861
00:40:33,909 --> 00:40:38,559
handelnden subjekt als

862
00:40:36,659 --> 00:40:40,329
verantwortungsbewusster staatsbürger der

863
00:40:38,559 --> 00:40:43,299
seine regierung zur verantwortung zieht

864
00:40:40,329 --> 00:40:47,110
hin zu einem objekt das einfach ergeben

865
00:40:43,300 --> 00:40:49,750
das tut was man ihnen sagt und diese

866
00:40:47,110 --> 00:40:52,240
analyse erinnert an ein diktum des

867
00:40:49,750 --> 00:40:54,329
schriftstellers georges bananas der

868
00:40:52,239 --> 00:40:57,389
formulierte nicht diktaturen

869
00:40:54,329 --> 00:41:00,539
machen diktaturen sondern herden nicht

870
00:40:57,389 --> 00:41:03,359
diktatoren machen diktaturen sondern

871
00:41:00,539 --> 00:41:06,360
werden und diese denkweise ist

872
00:41:03,360 --> 00:41:09,440
eingefangen in dieser kleinen karikatur

873
00:41:06,360 --> 00:41:12,630
die ich ihnen nicht vorenthalten möchte

874
00:41:09,440 --> 00:41:14,309
da sagt der vorsänger wer sind wir und

875
00:41:12,630 --> 00:41:17,280
er willkommen zur antwort wir sind die

876
00:41:14,309 --> 00:41:18,090
mündigen bürger im chor und er fragt wem

877
00:41:17,280 --> 00:41:20,310
glauben wir

878
00:41:18,090 --> 00:41:21,530
wir glauben politikern und medien

879
00:41:20,309 --> 00:41:25,139
schallte es zurück

880
00:41:21,530 --> 00:41:27,240
und wiederum fragt er warum tun wir das

881
00:41:25,139 --> 00:41:32,000
antwort weil wir uns nicht selbst

882
00:41:27,239 --> 00:41:35,639
informieren und dann fragt er nach warum

883
00:41:32,000 --> 00:41:37,500
informieren wir uns nicht selbst antwort

884
00:41:35,639 --> 00:41:40,559
weil wir keine verschwörungstheoretiker

885
00:41:37,500 --> 00:41:42,179
sein wollen und damit ist die

886
00:41:40,559 --> 00:41:44,150
fragestunde noch nicht beendet er sagt

887
00:41:42,179 --> 00:41:45,929
woher wissen wir denn wer

888
00:41:44,150 --> 00:41:47,910
verschwörungstheoretiker ist antwort

889
00:41:45,929 --> 00:41:50,699
wieder aus politik und medien

890
00:41:47,909 --> 00:41:53,009
ich denke es ist deutlich was mit dieser

891
00:41:50,699 --> 00:41:55,710
karikatur ausgedrückt werden soll

892
00:41:53,010 --> 00:41:57,930
und zu dieser stimmung passt auch was

893
00:41:55,710 --> 00:41:59,400
mir ein kritiker neulich schrieb der

894
00:41:57,929 --> 00:42:02,489
sich an meinen begriff reflektierte

895
00:41:59,400 --> 00:42:04,289
unterordnung stieß und sagte zitat ihrer

896
00:42:02,489 --> 00:42:06,449
art von reflektierter unterordnung zu

897
00:42:04,289 --> 00:42:08,550
reden ist ein baustein christen zu

898
00:42:06,449 --> 00:42:11,219
aufmüpfigen bürgern zu machen

899
00:42:08,550 --> 00:42:12,840
nun ich würde das wort aufmüpfig einfach

900
00:42:11,219 --> 00:42:14,609
durch kritisch ersetzen und dann könnte

901
00:42:12,840 --> 00:42:16,410
ich gut damit leben ja christen zu

902
00:42:14,610 --> 00:42:17,910
kritischen bürgern dazu zu bewegen

903
00:42:16,409 --> 00:42:19,079
kritische bürger zu sein wenn ich dazu

904
00:42:17,909 --> 00:42:19,710
beitragen kann würde mich das sehr

905
00:42:19,079 --> 00:42:22,079
freuen

906
00:42:19,710 --> 00:42:25,470
das wort aufmüpfig erinnert eher an

907
00:42:22,079 --> 00:42:27,119
pennäler und das ist eine sprache der

908
00:42:25,469 --> 00:42:30,169
sich eher manche politiker bedienen also

909
00:42:27,119 --> 00:42:35,130
es geht um den unterschied zwischen

910
00:42:30,170 --> 00:42:37,619
staatsbürger oder untertan und in der

911
00:42:35,130 --> 00:42:39,630
geschichte haben sich auch christen das

912
00:42:37,619 --> 00:42:41,579
noch nicht einmal stehen dazu verführen

913
00:42:39,630 --> 00:42:43,289
lassen auch in der nazizeit sich eher

914
00:42:41,579 --> 00:42:45,449
wie untertanen als die staatsbürger zu

915
00:42:43,289 --> 00:42:46,800
verhalten und damit sind sie nicht nur

916
00:42:45,449 --> 00:42:48,539
an ihrem volk sondern auch an den

917
00:42:46,800 --> 00:42:50,730
machthabern selber schuldig geworden

918
00:42:48,539 --> 00:42:52,500
denn wäre wenn ich die gemeinde jesu

919
00:42:50,730 --> 00:42:54,150
kann ihnen das konzept der obrigkeit

920
00:42:52,500 --> 00:42:56,550
differenziert erklären und seine

921
00:42:54,150 --> 00:42:59,430
einhaltung fordert die machthaber

922
00:42:56,550 --> 00:43:03,630
brauchen es dass wir als christen von

923
00:42:59,429 --> 00:43:06,569
ihnen die berufung auf die gebote des

924
00:43:03,630 --> 00:43:09,420
obersten gesetzgebers in erinnerung

925
00:43:06,570 --> 00:43:11,940
und so sagt bonhoeffer die kirche für

926
00:43:09,420 --> 00:43:13,680
die obrigkeit erst zum verständnis ihrer

927
00:43:11,940 --> 00:43:15,630
selbst es ist eigentlich die aufgabe der

928
00:43:13,679 --> 00:43:18,449
kirche die obrigkeit immer wieder zu

929
00:43:15,630 --> 00:43:21,930
erinnern ihr habt geschworen auf eine

930
00:43:18,449 --> 00:43:23,699
verfassung die sich auf gott beruft das

931
00:43:21,929 --> 00:43:25,349
ist die hohe verantwortung der kirche

932
00:43:23,699 --> 00:43:27,839
und auch der einzelnen christen als

933
00:43:25,349 --> 00:43:29,730
staatsbürger gegenüber ihrem staatswesen

934
00:43:27,840 --> 00:43:31,980
und darum müssen wir auch zu dieser

935
00:43:29,730 --> 00:43:33,869
frage den gesamten rat schluss predigen

936
00:43:31,980 --> 00:43:35,760
und wir müssen zeigen dass biblische

937
00:43:33,869 --> 00:43:37,349
unterordnung immer nur eine reflektierte

938
00:43:35,760 --> 00:43:37,920
nur eine kritische unterordnung sein

939
00:43:37,349 --> 00:43:40,980
kann

940
00:43:37,920 --> 00:43:43,559
und niemals der kadavergehorsam von

941
00:43:40,980 --> 00:43:46,110
untertanen seit untertanen aller

942
00:43:43,559 --> 00:43:50,429
menschlichen ordnung möchte noch mal

943
00:43:46,110 --> 00:43:53,280
dazu ermutigen artikel 20 des

944
00:43:50,429 --> 00:43:55,710
grundgesetzes zu studieren wo genau das

945
00:43:53,280 --> 00:43:58,680
ausgedrückt wird da ist es zunächst alle

946
00:43:55,710 --> 00:44:00,539
staatsgewalt geht vom volke aus sie wird

947
00:43:58,679 --> 00:44:01,940
vom volke in wahlen abstimmungen und

948
00:44:00,539 --> 00:44:04,199
durch besondere organe der gesetzgebung

949
00:44:01,940 --> 00:44:07,650
der vollziehenden gewalt und der

950
00:44:04,199 --> 00:44:09,119
rechtsprechung ausgeübt also hier ist

951
00:44:07,650 --> 00:44:10,880
die gewaltenteilung schon beschrieben

952
00:44:09,119 --> 00:44:14,909
und hier wird gesagt dass die

953
00:44:10,880 --> 00:44:16,590
menschliche quelle aller macht im staat

954
00:44:14,909 --> 00:44:18,989
beim volk liegt nach unserer verfassung

955
00:44:16,590 --> 00:44:20,640
das volk beauftragt die regierung

956
00:44:18,989 --> 00:44:23,339
deswegen müssen die regierungen sich vor

957
00:44:20,639 --> 00:44:25,500
dem volk verantworten und nicht

958
00:44:23,340 --> 00:44:28,410
umgekehrt im land des grundgesetzes sind

959
00:44:25,500 --> 00:44:30,900
die bürger selbst ein teil der obrigkeit

960
00:44:28,409 --> 00:44:32,009
und dann weiter artikel 3 die

961
00:44:30,900 --> 00:44:34,470
gesetzgebung ist an die

962
00:44:32,010 --> 00:44:36,960
verfassungsmäßige ordnung die

963
00:44:34,469 --> 00:44:39,359
vollziehende gewalt also die exekutive

964
00:44:36,960 --> 00:44:41,880
und die rechtsprechung sind an gesetz

965
00:44:39,360 --> 00:44:44,090
und recht gebunden das heißt die

966
00:44:41,880 --> 00:44:47,400
regierung muss sich an die geltenden

967
00:44:44,090 --> 00:44:50,970
rechtsordnung halten und der bundestag

968
00:44:47,400 --> 00:44:53,340
darf nur solche gesetze erlassen die der

969
00:44:50,969 --> 00:44:56,669
verfassung denn es sind das ist unsere

970
00:44:53,340 --> 00:44:58,829
rechtsordnung liebe freunde und artikel

971
00:44:56,670 --> 00:45:02,280
4 macht dann deutlich dass wer sich den

972
00:44:58,829 --> 00:45:04,019
grundgesetz unterordnet dass der auf die

973
00:45:02,280 --> 00:45:05,610
verantwortung hat es zu verteidigen

974
00:45:04,019 --> 00:45:07,500
gegen jeden der es unternimmt diese

975
00:45:05,610 --> 00:45:10,170
ordnung zu beseitigen haben alle

976
00:45:07,500 --> 00:45:12,090
deutschen nicht ein paar intellektuelle

977
00:45:10,170 --> 00:45:15,510
alle deutschen das recht zum widerstand

978
00:45:12,090 --> 00:45:16,500
wenn andere hilfe nicht möglich ist und

979
00:45:15,510 --> 00:45:18,420
zu diesen allen

980
00:45:16,500 --> 00:45:20,159
deutschen gehören auch die christen

981
00:45:18,420 --> 00:45:22,440
unter den deutschen

982
00:45:20,159 --> 00:45:25,440
und deshalb müssen wir als bürger

983
00:45:22,440 --> 00:45:26,730
fordern dass die grundrechte auch in

984
00:45:25,440 --> 00:45:30,079
unserem land in einem überschaubaren

985
00:45:26,730 --> 00:45:33,269
zeitrahmen wiederhergestellt werden

986
00:45:30,079 --> 00:45:35,219
denken wir etwa an das grundrecht nach

987
00:45:33,269 --> 00:45:37,889
artikel 8 alle deutschen haben das recht

988
00:45:35,219 --> 00:45:40,649
sich ohne anmeldung und ohne erlaubnis

989
00:45:37,889 --> 00:45:42,359
und ohne waffen zu versammeln

990
00:45:40,650 --> 00:45:44,039
auch füge ich meinen zu in der

991
00:45:42,360 --> 00:45:46,590
sporthalle der georg müller schule das

992
00:45:44,039 --> 00:45:49,559
ist ein grund rechtlich verbrieftes

993
00:45:46,590 --> 00:45:51,620
recht dass uns zurzeit vorenthalten wird

994
00:45:49,559 --> 00:45:53,940
oder artikel 11 alle deutschen genießen

995
00:45:51,619 --> 00:45:56,039
freizügigkeit im ganzen bundesgebiet das

996
00:45:53,940 --> 00:45:59,730
heißt jeder deutsche kann jederzeit in

997
00:45:56,039 --> 00:46:01,619
jedes bundesland reisen und dafür

998
00:45:59,730 --> 00:46:03,949
hinterher in quarantäne gesteckt zu

999
00:46:01,619 --> 00:46:05,969
werden und der württembergische

1000
00:46:03,949 --> 00:46:08,569
innenminister strobl hat inzwischen ja

1001
00:46:05,969 --> 00:46:10,859
auch schon gesagt man müsse geschlossene

1002
00:46:08,570 --> 00:46:12,600
quarantäne krankenhäuser einrichten für

1003
00:46:10,860 --> 00:46:13,710
leute die sich der quarantäne zu

1004
00:46:12,599 --> 00:46:15,719
entziehen versuchen wir müssen also

1005
00:46:13,710 --> 00:46:17,639
zwangsweise angeschlossene quarantäne

1006
00:46:15,719 --> 00:46:21,809
krankenhäuser gebracht werden so

1007
00:46:17,639 --> 00:46:23,539
zumindest mal seine idee und darum darum

1008
00:46:21,809 --> 00:46:25,860
und dann jetzt müssen wir innehalten

1009
00:46:23,539 --> 00:46:29,400
darum ist die bewertung der

1010
00:46:25,860 --> 00:46:31,769
medizinischen situation keine belanglose

1011
00:46:29,400 --> 00:46:32,910
frage es wird heute in diskussion

1012
00:46:31,769 --> 00:46:34,259
manchmal gesagt hey wir wollen sie über

1013
00:46:32,909 --> 00:46:35,329
corona streiten hat eben hier seine

1014
00:46:34,260 --> 00:46:38,870
meinung gut

1015
00:46:35,329 --> 00:46:41,759
vor diesem hintergrund ist das

1016
00:46:38,869 --> 00:46:46,529
fahrlässig die dinge so zu verharmlosen

1017
00:46:41,760 --> 00:46:49,920
warum weil allein unter berufung auf

1018
00:46:46,530 --> 00:46:52,560
vermeintliche medizinische befunde die

1019
00:46:49,920 --> 00:46:54,329
aushebelung von grundrechten in einem

1020
00:46:52,559 --> 00:46:56,789
gewissen rahmen zu rechtfertigen wäre

1021
00:46:54,329 --> 00:47:00,259
allein das wenn die medizinische analyse

1022
00:46:56,789 --> 00:47:03,509
nicht stimmt dann ist das eine flagrante

1023
00:47:00,260 --> 00:47:05,310
rechtsbruch der zurzeit von denen

1024
00:47:03,510 --> 00:47:07,350
ausgeübt wird die die entsprechenden

1025
00:47:05,309 --> 00:47:09,750
verordnungen erlassen also daran sieht

1026
00:47:07,349 --> 00:47:10,980
man wie wichtig die frage ist stimmt die

1027
00:47:09,750 --> 00:47:11,820
medizinischen voraussetzungen auf die

1028
00:47:10,980 --> 00:47:14,159
sich alle berufen

1029
00:47:11,820 --> 00:47:17,250
und wenn es keinen medizinischen

1030
00:47:14,159 --> 00:47:19,679
notstand gäbe sagt ich mal wenn es

1031
00:47:17,250 --> 00:47:22,199
keinen medizinischen notstand gäbe dann

1032
00:47:19,679 --> 00:47:24,029
hätten wir die facto einen juristischen

1033
00:47:22,199 --> 00:47:26,009
notstand also wir müssen uns das

1034
00:47:24,030 --> 00:47:27,940
überlegen haben dann einen medizinischen

1035
00:47:26,010 --> 00:47:31,630
notstand werden

1036
00:47:27,940 --> 00:47:33,599
bei uns die leichen den massen durch die

1037
00:47:31,630 --> 00:47:36,970
straßen gefahren sind die friedhöfe

1038
00:47:33,599 --> 00:47:39,429
überbucht sind die intensivstation in

1039
00:47:36,969 --> 00:47:41,589
den krankenhäusern überfüllt sind die

1040
00:47:39,429 --> 00:47:46,599
sterberaten in einer weise gestiegen

1041
00:47:41,590 --> 00:47:47,950
dass es einem den atem verschlägt und

1042
00:47:46,599 --> 00:47:49,779
wir müssen sagen wenn es keine

1043
00:47:47,949 --> 00:47:51,849
medizinischen notstand gibt dann haben

1044
00:47:49,780 --> 00:47:54,640
wir de facto einen juristischen notstand

1045
00:47:51,849 --> 00:47:56,650
und dann wäre die frage zu stellen was

1046
00:47:54,639 --> 00:47:58,329
können wir als leute die sich der

1047
00:47:56,650 --> 00:47:59,650
obrigkeit verpflichtet wissen die sich

1048
00:47:58,329 --> 00:48:01,539
dem grundgesetz unter ordnung welche

1049
00:47:59,650 --> 00:48:03,460
verantwortung haben wir mit dafür

1050
00:48:01,539 --> 00:48:04,570
einzutreten dass die grundrechte wieder

1051
00:48:03,460 --> 00:48:06,820
hergestellt wenn also wir machen das

1052
00:48:04,570 --> 00:48:09,760
sich aus sturheit sondern wir tun das

1053
00:48:06,820 --> 00:48:11,320
weil es von uns gefordert ist aus liebe

1054
00:48:09,760 --> 00:48:14,110
zu jesus fühlen wir uns an die gesetze

1055
00:48:11,320 --> 00:48:15,430
unseres landes uns gebunden aber aus

1056
00:48:14,110 --> 00:48:17,289
derselben bibel heraus stellen diese

1057
00:48:15,429 --> 00:48:19,059
gesetze für uns nicht die letzte instanz

1058
00:48:17,289 --> 00:48:22,059
da und damit kommen wir zum letzten und

1059
00:48:19,059 --> 00:48:26,110
brisantesten punkt und dann haben wir

1060
00:48:22,059 --> 00:48:29,139
alle diesen spannenden maria freitag in

1061
00:48:26,110 --> 00:48:32,769
bielefeld abgeschlossen und bewältigt

1062
00:48:29,139 --> 00:48:35,889
letzte letzte frage wie steht es nun um

1063
00:48:32,769 --> 00:48:38,650
die abgrenzung der gemeinde gegenüber

1064
00:48:35,889 --> 00:48:42,819
der obrigkeit die abgrenzung der

1065
00:48:38,650 --> 00:48:44,800
gemeinde gegenüber der obrigkeit 1933

1066
00:48:42,820 --> 00:48:50,250
hält dietrich bonhoeffer ein radio

1067
00:48:44,800 --> 00:48:53,700
vortrag der an einer wichtigen stelle

1068
00:48:50,250 --> 00:48:56,010
vom sender plötzlich abgeschaltet wird

1069
00:48:53,699 --> 00:48:59,559
hier haben sie ein paar

1070
00:48:56,010 --> 00:49:02,010
informationsquellen über die sie diese

1071
00:48:59,559 --> 00:49:04,949
hier auch angesprochenen fragestellungen

1072
00:49:02,010 --> 00:49:07,240
gründlich recherchieren können seriöse

1073
00:49:04,949 --> 00:49:10,419
informationsquellen sie können das dann

1074
00:49:07,239 --> 00:49:13,109
sich nochmal über die begleitmaterialien

1075
00:49:10,420 --> 00:49:16,329
im einzelnen heraus schreiben

1076
00:49:13,110 --> 00:49:17,620
1933 der vortrag war nur was lautet der

1077
00:49:16,329 --> 00:49:19,989
führer und der einzelnen in der jungen

1078
00:49:17,619 --> 00:49:21,400
generation und in diesem vortrag betont

1079
00:49:19,989 --> 00:49:22,899
worden über das alles staatliche macht

1080
00:49:21,400 --> 00:49:26,170
nur verliehen sein kann

1081
00:49:22,900 --> 00:49:29,380
und niemals absolut die letzte autorität

1082
00:49:26,170 --> 00:49:32,349
zu bundesrat gott allein und erst dann

1083
00:49:29,380 --> 00:49:34,809
kommt das amt das von gott gestiftet ist

1084
00:49:32,349 --> 00:49:37,659
also gewissermaßen die obrigkeit das hat

1085
00:49:34,809 --> 00:49:40,869
nur die vorletzte autorität und erst auf

1086
00:49:37,659 --> 00:49:41,318
der dritten stufe so bonhoeffer befindet

1087
00:49:40,869 --> 00:49:43,598
sich dann

1088
00:49:41,318 --> 00:49:45,248
der einzelne politiker und der einzelne

1089
00:49:43,599 --> 00:49:48,400
politiker muss sich sowohl vor den

1090
00:49:45,248 --> 00:49:50,919
forderungen seines amtes als auch

1091
00:49:48,400 --> 00:49:51,699
letztlich vor der autorität gottes

1092
00:49:50,920 --> 00:49:54,579
verantworten

1093
00:49:51,699 --> 00:49:57,670
das sagt bonhoeffer 1933 in diesem

1094
00:49:54,579 --> 00:49:59,109
zusammenhang und er warnt dass jeder der

1095
00:49:57,670 --> 00:50:01,358
diese ordnung durcheinander bringt sich

1096
00:49:59,108 --> 00:50:03,608
hier menschen vergreift ewige gesetze

1097
00:50:01,358 --> 00:50:06,369
verlässt über menschliche verantwortung

1098
00:50:03,608 --> 00:50:08,739
auf sich lädt die ihn zuletzt erdrücken

1099
00:50:06,369 --> 00:50:12,009
wird führer und angreifer die sich

1100
00:50:08,739 --> 00:50:14,228
selbst verrotten spotten gottes und das

1101
00:50:12,009 --> 00:50:17,458
vor ihm einsam werden den einzelnen

1102
00:50:14,228 --> 00:50:20,228
menschen und sie müssen zerbrechen

1103
00:50:17,458 --> 00:50:22,298
und deshalb ist die forderung nach

1104
00:50:20,228 --> 00:50:24,548
unterordnung der christen niemals eine

1105
00:50:22,298 --> 00:50:27,190
absolute unterordnung der christen unter

1106
00:50:24,548 --> 00:50:31,268
den staat sondern gottes wort markiert

1107
00:50:27,190 --> 00:50:34,119
dafür eine klare grenze mit der

1108
00:50:31,268 --> 00:50:37,448
sogenannten clausura petri der vitrine

1109
00:50:34,119 --> 00:50:39,489
ischen klausel in apostelgeschichte 529

1110
00:50:37,449 --> 00:50:41,608
die wir alle kennen man muss gott mehr

1111
00:50:39,489 --> 00:50:44,579
gehorchen als den menschen

1112
00:50:41,608 --> 00:50:47,288
petrus weigert sich denen die

1113
00:50:44,579 --> 00:50:48,130
staatlicherseits und die in dem das dort

1114
00:50:47,289 --> 00:50:49,900
verbieten sind nicht nur einfach

1115
00:50:48,130 --> 00:50:52,209
kirchenführer sondern sie haben

1116
00:50:49,900 --> 00:50:53,588
politische macht und kompetenz in diesem

1117
00:50:52,208 --> 00:50:56,318
zusammenhang ihnen dass staatlicherseits

1118
00:50:53,588 --> 00:50:58,268
verbieten wollen zu predigen sagte nein

1119
00:50:56,318 --> 00:50:59,588
predigen muss ich steuern zahlen da

1120
00:50:58,268 --> 00:51:01,629
gehorche ich euch aber nicht wenn ihr

1121
00:50:59,588 --> 00:51:03,099
mir verbietet zu predigen und damit ist

1122
00:51:01,630 --> 00:51:05,650
die letzte grenze der unterordnung

1123
00:51:03,099 --> 00:51:06,999
markiert die kein christ guten gewissens

1124
00:51:05,650 --> 00:51:09,249
überschreiten darf

1125
00:51:06,998 --> 00:51:10,778
und damit bekommen wir auch eine

1126
00:51:09,248 --> 00:51:13,088
praktische orientierung für unsere

1127
00:51:10,778 --> 00:51:14,349
unterscheidung gegenüber unserem staat

1128
00:51:13,088 --> 00:51:16,778
man kann das ganz einfach so

1129
00:51:14,349 --> 00:51:19,539
zusammenfassen wenn der staat fordert

1130
00:51:16,778 --> 00:51:23,108
was gott verbietet dann dürfen wir dem

1131
00:51:19,539 --> 00:51:25,349
staat nicht borchen also zum beispiel

1132
00:51:23,108 --> 00:51:27,489
wenn der staat von uns fordern würde

1133
00:51:25,349 --> 00:51:29,709
homosexuelle partnerschaften kirchlich

1134
00:51:27,489 --> 00:51:31,358
zutrauen wenn der staat von uns fordern

1135
00:51:29,708 --> 00:51:33,669
würde als gemeinde an inter religiösen

1136
00:51:31,358 --> 00:51:35,619
zeremonien teilzunehmen dann dürften wir

1137
00:51:33,670 --> 00:51:36,880
dem staat nicht gehorchen man muss gott

1138
00:51:35,619 --> 00:51:40,150
mehr gehorchen als den menschen

1139
00:51:36,880 --> 00:51:43,420
das bedeutet auch wenn der staat erlaubt

1140
00:51:40,150 --> 00:51:46,269
was gott verbietet dann ist für uns

1141
00:51:43,420 --> 00:51:47,469
dennoch gottes wort verbindlich sie

1142
00:51:46,268 --> 00:51:50,379
denken wir alle wahrscheinlich anders

1143
00:51:47,469 --> 00:51:53,318
beispiele abtreibungen de facto erlaubt

1144
00:51:50,380 --> 00:51:54,318
der staat die abtreibung von kindern aus

1145
00:51:53,318 --> 00:51:57,889
sozialen gründen

1146
00:51:54,318 --> 00:51:58,788
gott aber verbietet es und dann ein

1147
00:51:57,889 --> 00:52:00,379
dritter fall

1148
00:51:58,789 --> 00:52:03,528
man muss gott mehr gehorchen als den

1149
00:52:00,380 --> 00:52:05,989
menschen wenn der staat verbietet was

1150
00:52:03,528 --> 00:52:07,458
gott fordert wenn der staat verbieten

1151
00:52:05,989 --> 00:52:09,528
sollte jesus als einzigen wetter zu

1152
00:52:07,458 --> 00:52:11,478
verkünden wenn der staat verbieten

1153
00:52:09,528 --> 00:52:14,599
sollte uns zur schöpfungsordnung gottes

1154
00:52:11,478 --> 00:52:15,679
zu bekehren zu und zu bekennen manche

1155
00:52:14,599 --> 00:52:17,838
muss ich auch dazu erst noch bekehren

1156
00:52:15,679 --> 00:52:19,848
als widerspruch gegen die gender

1157
00:52:17,838 --> 00:52:21,708
ideologie denn der stand das verbieten

1158
00:52:19,849 --> 00:52:23,539
sollte und man könnte als fragen zu

1159
00:52:21,708 --> 00:52:26,768
finden ja und was ist wenn der staat uns

1160
00:52:23,539 --> 00:52:30,380
verbieten sollte oder verbieten würde

1161
00:52:26,768 --> 00:52:30,978
gottesdienst zu feiern und dabei müssen

1162
00:52:30,380 --> 00:52:32,660
wir bedenken

1163
00:52:30,978 --> 00:52:35,088
liebe freunde die gefährdung des staates

1164
00:52:32,659 --> 00:52:37,759
beginnt nicht erst mit dem konkreten

1165
00:52:35,088 --> 00:52:39,558
gesetz das die christen direkt betrifft

1166
00:52:37,759 --> 00:52:41,019
sondern sie beginnt schon viel früher

1167
00:52:39,559 --> 00:52:43,459
diese gefährdung des staates

1168
00:52:41,018 --> 00:52:46,998
sie beginnt dort wo der staat die

1169
00:52:43,458 --> 00:52:49,989
bestrafung und die belohnung von bösem

1170
00:52:46,998 --> 00:52:54,649
und gutem in sein gegenteil verkehrt und

1171
00:52:49,989 --> 00:52:58,309
sich damit reist gegen den maßstab von

1172
00:52:54,650 --> 00:53:01,269
römer 13 und erste petrus 2 stellt wenn

1173
00:52:58,309 --> 00:53:03,259
die bösen nicht bestraft sondern belohnt

1174
00:53:01,268 --> 00:53:04,298
und die guten nicht belohnt sondern

1175
00:53:03,259 --> 00:53:08,150
bestraft werden

1176
00:53:04,298 --> 00:53:10,579
da fortune jesaja 5 520 gewarnt wir

1177
00:53:08,150 --> 00:53:13,039
denen die böse ist gut und gutes böse

1178
00:53:10,579 --> 00:53:15,769
nennen die finsternis zu licht und licht

1179
00:53:13,039 --> 00:53:19,569
zu finsternis erklären die bittere süß

1180
00:53:15,768 --> 00:53:22,278
und süßes bitter nennen

1181
00:53:19,568 --> 00:53:24,259
der maßstab für gut und böse von gottes

1182
00:53:22,278 --> 00:53:26,958
gebot vorgegeben und er sollte in den

1183
00:53:24,259 --> 00:53:29,900
gesetzen so weit wie möglich seinen

1184
00:53:26,958 --> 00:53:31,879
niederschlag finden im übrigen in

1185
00:53:29,900 --> 00:53:34,338
klammern nur gesagt versteht sich auch

1186
00:53:31,880 --> 00:53:35,838
das grundgesetz prinzipiell als eine

1187
00:53:34,338 --> 00:53:39,219
anwendung der jüdisch christlichen ethik

1188
00:53:35,838 --> 00:53:43,338
klar zu halten wir fest

1189
00:53:39,219 --> 00:53:45,608
im selben moment römer 13 erste petrus 2

1190
00:53:43,338 --> 00:53:48,798
wo die apostel uns zur unterordnung

1191
00:53:45,608 --> 00:53:51,739
ermahnen unter die obrigkeit erinnern

1192
00:53:48,798 --> 00:53:52,849
sie uns zugleich daran wozu die

1193
00:53:51,739 --> 00:53:54,969
amtsträger aufgrund der

1194
00:53:52,849 --> 00:53:59,298
schöpfungsordnung verpflichtet werden

1195
00:53:54,969 --> 00:54:01,269
müsse bestrafen gute belohnen und damit

1196
00:53:59,298 --> 00:54:05,329
erinnern sie uns auch daran worauf wir

1197
00:54:01,268 --> 00:54:06,169
die amtsträger behaften sollen was aber

1198
00:54:05,329 --> 00:54:07,940
geschieht

1199
00:54:06,170 --> 00:54:09,860
wenn die macht faktoren die sich im

1200
00:54:07,940 --> 00:54:11,110
staat durchsetzen diesen auftrag in sein

1201
00:54:09,860 --> 00:54:13,670
gegenteil verkehren

1202
00:54:11,110 --> 00:54:15,500
denken wir an die verschiedenen

1203
00:54:13,670 --> 00:54:17,840
diskriminierungs gesetze was bedeutet

1204
00:54:15,500 --> 00:54:20,420
das wenn der einsatz für die biblische

1205
00:54:17,840 --> 00:54:24,019
ethik nicht mehr als gut gilt sondern

1206
00:54:20,420 --> 00:54:26,090
als böse was bedeutet das wenn man

1207
00:54:24,019 --> 00:54:28,309
christliche positionen früher als

1208
00:54:26,090 --> 00:54:30,920
altmodisch und lächerlich verächtlich

1209
00:54:28,309 --> 00:54:35,980
macht und inzwischen möglicherweise als

1210
00:54:30,920 --> 00:54:38,480
kriminell brandmarkt in diesen tagen

1211
00:54:35,980 --> 00:54:39,740
wird in deutschland von christen ein

1212
00:54:38,480 --> 00:54:41,900
thesenpapier verbreitet von

1213
00:54:39,739 --> 00:54:45,729
glaubensgeschwistern dass ich zur

1214
00:54:41,900 --> 00:54:48,619
verantwortung der christen äußert unter

1215
00:54:45,730 --> 00:54:49,760
dem titel jesus im mittelpunkt behalten

1216
00:54:48,619 --> 00:54:52,039
trotz corona

1217
00:54:49,760 --> 00:54:54,590
nun kann man diese überschriften nur

1218
00:54:52,039 --> 00:54:57,170
zustimmen und auch einigen anderen

1219
00:54:54,590 --> 00:54:59,500
thesen auf diesen thesen papier kann man

1220
00:54:57,170 --> 00:55:01,519
durchaus zustimmen wenn es dort heißt

1221
00:54:59,500 --> 00:55:04,969
gott hat die welt und auch unser leben

1222
00:55:01,519 --> 00:55:06,650
fest in seiner hand oder wenn es dort

1223
00:55:04,969 --> 00:55:08,509
heißt das miteinander der geschwister in

1224
00:55:06,650 --> 00:55:10,369
der gemeinde sondern immer von liebe und

1225
00:55:08,510 --> 00:55:14,540
anteilnahme gekennzeichnet sein

1226
00:55:10,369 --> 00:55:16,969
dem können wir nur zustimmen die

1227
00:55:14,539 --> 00:55:20,900
kernaussage zu unserer frage findet sich

1228
00:55:16,969 --> 00:55:22,549
in punkt 3 dort formuliert dieses papier

1229
00:55:20,900 --> 00:55:24,530
folgendermaßen nicht mal einen auszug

1230
00:55:22,550 --> 00:55:26,269
aus diesen dritten punkt aber dadurch

1231
00:55:24,530 --> 00:55:30,440
dass nur ein auszug ist wird der sinn

1232
00:55:26,269 --> 00:55:32,570
trotzdem gewahrt da heißt es ethisch

1233
00:55:30,440 --> 00:55:35,179
falsche oder zweifelhafte gesetze des

1234
00:55:32,570 --> 00:55:37,539
staates in dem christen aber die

1235
00:55:35,179 --> 00:55:40,429
möglichkeit lassen richtig zu handeln

1236
00:55:37,539 --> 00:55:45,730
müssen nicht bekämpft werden zb

1237
00:55:40,429 --> 00:55:48,549
scheidungs gesetze oder auch die ehefrau

1238
00:55:45,730 --> 00:55:51,110
was heißt das konkret fragen wir

1239
00:55:48,550 --> 00:55:53,030
heißt das dass solange wir nicht

1240
00:55:51,110 --> 00:55:55,000
betroffen sind so lange wir selbst nicht

1241
00:55:53,030 --> 00:55:57,640
gezwungen werden falls zu handeln

1242
00:55:55,000 --> 00:55:59,900
sollen wir uns so lange heraushalten

1243
00:55:57,639 --> 00:56:01,879
sollen wir so lange den mund halten

1244
00:55:59,900 --> 00:56:05,150
sollen wir so lange den start in ruhe

1245
00:56:01,880 --> 00:56:07,430
lassen wenn hunderttausend kinder pro

1246
00:56:05,150 --> 00:56:08,800
jahr umgebracht werden und das ist nur

1247
00:56:07,429 --> 00:56:12,190
die offizielle zahl

1248
00:56:08,800 --> 00:56:14,300
solange wir es nicht auch tun müssen

1249
00:56:12,190 --> 00:56:16,070
sollen wir diese praxis und dieses

1250
00:56:14,300 --> 00:56:18,019
gesetz nicht bekämpfen in einem

1251
00:56:16,070 --> 00:56:19,820
rechtsstaatlichen sinne und bekämpfen

1252
00:56:18,019 --> 00:56:22,400
heißt juristisch eben da

1253
00:56:19,820 --> 00:56:25,190
vorging mit den mitteln die der

1254
00:56:22,400 --> 00:56:27,410
rechtsstaat zur verfügung stellt denn

1255
00:56:25,190 --> 00:56:29,409
wenn die kinder die überlebt haben und

1256
00:56:27,409 --> 00:56:32,869
die geboren wurden in den schulen dann

1257
00:56:29,409 --> 00:56:34,190
indoktriniert werden sollen sich zu

1258
00:56:32,869 --> 00:56:37,159
hinterfragen ob sie wirklich junge oder

1259
00:56:34,190 --> 00:56:39,829
mädchen sein wollen wenn sie dazu

1260
00:56:37,159 --> 00:56:41,929
stimuliert werden sollen sexuelle früh

1261
00:56:39,829 --> 00:56:43,279
erfahrungen zu machen solange es irgend

1262
00:56:41,929 --> 00:56:45,730
eine chance gibt dass wir das mit

1263
00:56:43,280 --> 00:56:51,590
unseren kindern nicht tun müssen

1264
00:56:45,730 --> 00:56:54,170
sollen wir so lange schweigen dazu 1933

1265
00:56:51,590 --> 00:56:56,470
oder 35 hätte man fragen können werden

1266
00:56:54,170 --> 00:56:58,849
jüdische mitbürger stigmatisiert und

1267
00:56:56,469 --> 00:57:01,399
dann irgendwann deportiert werden

1268
00:56:58,849 --> 00:57:03,500
solange wir als christen nicht daran

1269
00:57:01,400 --> 00:57:06,430
beteiligt sind sie zu deportieren und zu

1270
00:57:03,500 --> 00:57:10,400
stigmatisieren sollen wir uns einmischen

1271
00:57:06,429 --> 00:57:12,589
oder sollen wir den mund halten sie

1272
00:57:10,400 --> 00:57:17,420
verstehen wo das problem dieser aussage

1273
00:57:12,590 --> 00:57:18,620
liegt und das ist den verfassern nach

1274
00:57:17,420 --> 00:57:20,240
meiner überzeugung nicht bewusst die

1275
00:57:18,619 --> 00:57:24,650
haben das mit sicherheit gut gemeint

1276
00:57:20,239 --> 00:57:26,389
aber die konsequenz dieser aussage ist

1277
00:57:24,650 --> 00:57:27,170
eine unfreiwillige komplizenschaft mit

1278
00:57:26,389 --> 00:57:29,989
dem bösen

1279
00:57:27,170 --> 00:57:33,380
es ist eine lieblosigkeit gegenüber

1280
00:57:29,989 --> 00:57:36,679
unseren zeitgenossen denen man an dieser

1281
00:57:33,380 --> 00:57:38,780
stelle die nächstenliebe verweigert die

1282
00:57:36,679 --> 00:57:43,099
man auf ihrem falschen weg weiterlaufen

1283
00:57:38,780 --> 00:57:45,350
lässt ohne sie zu warnen und auf die

1284
00:57:43,099 --> 00:57:47,690
konsequenzen zu behaften und ist hat

1285
00:57:45,349 --> 00:57:50,119
auch folgewirkungen für die gemeinde

1286
00:57:47,690 --> 00:57:52,099
selbst wenn wir etwa zur gender

1287
00:57:50,119 --> 00:57:53,569
ideologie schweigen und das hinnehmen

1288
00:57:52,099 --> 00:57:55,789
und nicht alles versuchen was in unseren

1289
00:57:53,570 --> 00:57:57,250
möglichkeiten steht den staat

1290
00:57:55,789 --> 00:58:00,079
hinzuweisen

1291
00:57:57,250 --> 00:58:02,329
es wird unsere eigenen kinder einholen

1292
00:58:00,079 --> 00:58:03,500
wir werden um die diskussion nicht

1293
00:58:02,329 --> 00:58:04,940
herumkommen sie werden uns im

1294
00:58:03,500 --> 00:58:06,860
kindergarten in den schulen wieder

1295
00:58:04,940 --> 00:58:08,260
begegnen wenn wir nicht dann auch noch

1296
00:58:06,860 --> 00:58:11,150
schweigen

1297
00:58:08,260 --> 00:58:12,500
und wenn wir meinen wir könnten und

1298
00:58:11,150 --> 00:58:14,510
sollten zur ehe für alle in der

1299
00:58:12,500 --> 00:58:18,710
öffentlichen debatte schweigen sollten

1300
00:58:14,510 --> 00:58:21,560
nicht den staat behaften auf das was

1301
00:58:18,710 --> 00:58:23,809
gottes schöpfungsordnung sagt und auf

1302
00:58:21,559 --> 00:58:26,840
das auch was seit jahrhunderten in

1303
00:58:23,809 --> 00:58:28,489
unserem kulturkreis gegolten hat dann

1304
00:58:26,840 --> 00:58:29,410
wird früher oder später der druck auch

1305
00:58:28,489 --> 00:58:33,089
auf unseren unmittelbaren

1306
00:58:29,409 --> 00:58:34,679
seelsorgerlichen dienst zu nehmen und

1307
00:58:33,090 --> 00:58:36,720
auf unsere seelsorge niederschlagen

1308
00:58:34,679 --> 00:58:40,469
denken wir nur an das gesetz zum verbot

1309
00:58:36,719 --> 00:58:42,179
von konversions therapien und von daher

1310
00:58:40,469 --> 00:58:43,379
ist es kurzsichtig zu sagen solange wir

1311
00:58:42,179 --> 00:58:44,669
selber nicht unmittelbar an dem unrecht

1312
00:58:43,380 --> 00:58:46,289
beteiligt sind haben wir keine

1313
00:58:44,670 --> 00:58:48,990
verantwortung dagegen zu kämpfen wir

1314
00:58:46,289 --> 00:58:50,820
schulden sowohl der welt als auch der

1315
00:58:48,989 --> 00:58:52,769
uns anvertrauten gemeinde auch hier ein

1316
00:58:50,820 --> 00:58:55,260
eindeutiges zeugnis wir können nicht

1317
00:58:52,769 --> 00:58:57,329
erzwingen das getan wird was gott sagt

1318
00:58:55,260 --> 00:58:59,280
dazu haben wir nicht die legitimation

1319
00:58:57,329 --> 00:59:01,650
und auch nicht die machtmittel sollen

1320
00:58:59,280 --> 00:59:04,620
wir auch nicht haben aber wir schulden

1321
00:59:01,650 --> 00:59:05,820
ihr die verkündigung der welt und der

1322
00:59:04,619 --> 00:59:07,440
uns anvertrauten gemeinde die

1323
00:59:05,820 --> 00:59:09,570
verkündigung des gesamten rat schlosses

1324
00:59:07,440 --> 00:59:11,809
und deswegen bedeutet öffentliche

1325
00:59:09,570 --> 00:59:14,550
verantwortung hier das öffentliche

1326
00:59:11,809 --> 00:59:16,559
zeugnis für gottes anspruch auf die

1327
00:59:14,550 --> 00:59:17,420
ethischen themen nicht verstummen zu

1328
00:59:16,559 --> 00:59:20,250
lassen

1329
00:59:17,420 --> 00:59:22,950
gottes wahrheit erhebt einen anspruch im

1330
00:59:20,250 --> 00:59:25,860
umgang mit der frage im umgang mit der

1331
00:59:22,949 --> 00:59:29,789
abtreibung cenote im umgang mit der

1332
00:59:25,860 --> 00:59:33,329
frage von euthanasie im umgang mit den

1333
00:59:29,789 --> 00:59:34,590
fragen der biotechnologie und dieses

1334
00:59:33,329 --> 00:59:37,079
öffentliche bekenntnis zu gottes

1335
00:59:34,590 --> 00:59:39,269
schöpfungsordnung gerät und das dürfen

1336
00:59:37,079 --> 00:59:41,159
wir nicht vergessen gerät in unserer

1337
00:59:39,269 --> 00:59:44,119
zeit verstärkt auch deshalb unter druck

1338
00:59:41,159 --> 00:59:48,230
weil der staat in dem wir leben immer

1339
00:59:44,119 --> 00:59:50,489
religiöser wird stichwort zivilreligion

1340
00:59:48,230 --> 00:59:51,960
das ist der tiefste grund warum dieser

1341
00:59:50,489 --> 00:59:54,299
konflikt sich zuspitzt

1342
00:59:51,960 --> 00:59:57,480
nicht weil die bekennende gemeinde immer

1343
00:59:54,300 --> 01:00:00,200
politischer würde sondern weil der staat

1344
00:59:57,480 --> 01:00:03,119
in dem sie lebt immer religiöser wird

1345
01:00:00,199 --> 01:00:05,759
und weil der staat sich zunehmend als

1346
01:00:03,119 --> 01:00:08,089
erzieher des bürgers geriert der

1347
01:00:05,760 --> 01:00:10,650
möglichst unsere ethik bestimmen will

1348
01:00:08,090 --> 01:00:12,539
der bestimmen will wie gender gedacht

1349
01:00:10,650 --> 01:00:14,190
wird welches verständnis von ihr wir

1350
01:00:12,539 --> 01:00:16,469
haben möglichst auch noch welche haltung

1351
01:00:14,190 --> 01:00:18,269
zum islam wir einnehmen und in welcher

1352
01:00:16,469 --> 01:00:19,679
art und weise wir sprechen welche

1353
01:00:18,269 --> 01:00:21,809
begriffe wir verwenden dürfen und welche

1354
01:00:19,679 --> 01:00:24,179
nicht ob ihr sternchen setzen und

1355
01:00:21,809 --> 01:00:26,579
sprache ändern müssen oder nicht und bei

1356
01:00:24,179 --> 01:00:28,589
der stadt weite teile des staates diesen

1357
01:00:26,579 --> 01:00:30,420
erzieherischen religiösen zivil

1358
01:00:28,590 --> 01:00:32,070
religiösen anspruch haben wollen sie

1359
01:00:30,420 --> 01:00:35,730
auch so früh wie möglich an unsere

1360
01:00:32,070 --> 01:00:37,620
kinder heran vor wenigen tagen schickte

1361
01:00:35,730 --> 01:00:38,039
mir eine engagierte pädagogin folgende

1362
01:00:37,619 --> 01:00:40,259
mail

1363
01:00:38,039 --> 01:00:42,269
gestern schaute ich in die zdf mediathek

1364
01:00:40,260 --> 01:00:45,930
und fand eine sendung mit dem titel no

1365
01:00:42,269 --> 01:00:46,460
more boys and girls und das ist eine

1366
01:00:45,929 --> 01:00:49,989
sendung für

1367
01:00:46,460 --> 01:00:53,440
kinder die über zdf tivi zu finden ist

1368
01:00:49,989 --> 01:00:55,909
bezahlt mit unserem steuergeld

1369
01:00:53,440 --> 01:00:57,889
öffentlich rechtliche verantwortung vor

1370
01:00:55,909 --> 01:01:00,199
den kindern die parole nahe gebracht

1371
01:00:57,889 --> 01:01:02,719
werden soll no more boys and girls von

1372
01:01:00,199 --> 01:01:05,149
wegen einfach mädchen und jungen jetzt

1373
01:01:02,719 --> 01:01:08,659
wird geändert bis ins kinderfernsehen

1374
01:01:05,150 --> 01:01:12,380
hinein und der staatliche aufsicht unter

1375
01:01:08,659 --> 01:01:15,019
inanspruchnahme unserer steuergelder da

1376
01:01:12,380 --> 01:01:17,750
sollen wir schweigen können wir uns da

1377
01:01:15,019 --> 01:01:20,289
heraushalten wir holen uns die botschaft

1378
01:01:17,750 --> 01:01:22,699
nicht aus der welt da stimmig fried

1379
01:01:20,289 --> 01:01:24,380
friedemann wunderlich hundertprozentig

1380
01:01:22,699 --> 01:01:27,049
zu nein wir holen uns die botschaft

1381
01:01:24,380 --> 01:01:28,700
nicht aus der welt wir berufen uns auf

1382
01:01:27,050 --> 01:01:30,769
die weite des heiligen gottes in seinem

1383
01:01:28,699 --> 01:01:32,989
wort aber wir müssen auf bestimmte

1384
01:01:30,769 --> 01:01:35,329
fragen reagieren die uns in dieser welt

1385
01:01:32,989 --> 01:01:36,889
um tosen und die unsere familien und

1386
01:01:35,329 --> 01:01:38,690
unsere gemeinden und unsere kinder in

1387
01:01:36,889 --> 01:01:39,679
dieser welt um posen die nach ihnen

1388
01:01:38,690 --> 01:01:41,900
greifen

1389
01:01:39,679 --> 01:01:43,489
darauf müssen wir ihnen eine antwort auf

1390
01:01:41,900 --> 01:01:45,530
der basis der heiligen schrift gehen wir

1391
01:01:43,489 --> 01:01:49,429
werden mit 1000 botschaften auf der welt

1392
01:01:45,530 --> 01:01:51,290
beworfen und wir sind zur verantwortung

1393
01:01:49,429 --> 01:01:52,848
und da steckt ja bekanntlich immer das

1394
01:01:51,289 --> 01:01:54,230
wort antwort drinnen gefordert wir

1395
01:01:52,849 --> 01:01:57,170
müssen nicht über jedes stöckchen

1396
01:01:54,230 --> 01:01:59,710
springen wir müssen nicht zu jedem

1397
01:01:57,170 --> 01:02:01,639
stichwort ständig ein statement

1398
01:01:59,710 --> 01:02:05,500
veröffentlichen aber wo es um gottes

1399
01:02:01,639 --> 01:02:08,539
wahrheit geht da sind wir doch gefordert

1400
01:02:05,500 --> 01:02:11,000
und dürfen nicht stunde bleiben

1401
01:02:08,539 --> 01:02:13,670
sicherlich sind auch da die begabungen

1402
01:02:11,000 --> 01:02:16,070
und aufgaben unterschiedlich aber die

1403
01:02:13,670 --> 01:02:19,960
gemeinde jesu als ganze kann sich diesem

1404
01:02:16,070 --> 01:02:19,960
auftrag nicht entziehen

1405
01:02:21,730 --> 01:02:26,929
autorität der obrigkeit sie ist von gott

1406
01:02:24,289 --> 01:02:30,230
gestiftet sie gestaltet sich dann in

1407
01:02:26,929 --> 01:02:32,960
rechtsordnungen und wird umgesetzt von

1408
01:02:30,230 --> 01:02:34,699
einzelnen protagonisten die sich in

1409
01:02:32,960 --> 01:02:36,679
unserem demokratischen system wieder für

1410
01:02:34,699 --> 01:02:38,449
uns als im volk zu verantworten haben

1411
01:02:36,679 --> 01:02:39,819
die aufgabe der gemeinde hatten wir

1412
01:02:38,449 --> 01:02:42,439
geschrieben als eine reflektierte

1413
01:02:39,820 --> 01:02:44,720
unterordnung und die abgrenzung der

1414
01:02:42,440 --> 01:02:47,510
gemeinde hat zu erfolgen nach dem

1415
01:02:44,719 --> 01:02:49,879
biblischen grundsatz man muss gott mehr

1416
01:02:47,510 --> 01:02:53,240
gehorchen als den menschen und wenn wir

1417
01:02:49,880 --> 01:02:54,610
jetzt zum schluss kommen dann wird

1418
01:02:53,239 --> 01:02:57,199
deutlich was auch in den anderen

1419
01:02:54,610 --> 01:02:59,660
vorträgen schon gesagt wurde wir

1420
01:02:57,199 --> 01:03:02,259
brauchen mut wir brauchen mut als

1421
01:02:59,659 --> 01:03:06,170
gemeinde jesu christi wir brauchen

1422
01:03:02,260 --> 01:03:08,390
solide informationen um uns gegenseitig

1423
01:03:06,170 --> 01:03:12,019
dabei zu helfen das zu erkennen und dann

1424
01:03:08,389 --> 01:03:15,349
auch zu tun was der mut erfordert zwei

1425
01:03:12,019 --> 01:03:18,230
konkrete herausforderungen möchte ich

1426
01:03:15,349 --> 01:03:20,599
zum schluss noch benennen weil sie uns

1427
01:03:18,230 --> 01:03:24,050
momentan in besonderer weise angreifen

1428
01:03:20,599 --> 01:03:26,349
und bewegen und weil wir uns auch dazu

1429
01:03:24,050 --> 01:03:30,550
verhalten müssen

1430
01:03:26,349 --> 01:03:33,559
beim einen geht es um die verteidigung

1431
01:03:30,550 --> 01:03:37,340
unserer freiheit sie haben

1432
01:03:33,559 --> 01:03:40,039
wahrscheinlich gemerkt dass gestern in

1433
01:03:37,340 --> 01:03:41,210
erster lesung der deutsche bundestag

1434
01:03:40,039 --> 01:03:46,190
sich befasst hat mit einem gesetzentwurf

1435
01:03:41,210 --> 01:03:48,650
der fraktionen der cdu/csu und spd unter

1436
01:03:46,190 --> 01:03:50,929
dem titel entwurf eines dritten gesetzes

1437
01:03:48,650 --> 01:03:53,750
zum schutz der bevölkerung bei einer

1438
01:03:50,929 --> 01:03:56,690
epidemischen lage von nationaler

1439
01:03:53,750 --> 01:03:59,630
tragweite hier sehen sie wiederum das

1440
01:03:56,690 --> 01:04:02,090
alles damit steht und fällt das von

1441
01:03:59,630 --> 01:04:05,630
einer epidemischen lage von nationaler

1442
01:04:02,090 --> 01:04:07,880
tragweite ausgegangen werden kann und

1443
01:04:05,630 --> 01:04:09,349
ich empfehle ihnen sehr etwa bei dem

1444
01:04:07,880 --> 01:04:11,630
blog von vera lengsfeld oder boris

1445
01:04:09,349 --> 01:04:13,610
reitschuster oder acht gut kommen sich

1446
01:04:11,630 --> 01:04:15,349
darüber zu informieren was hier

1447
01:04:13,610 --> 01:04:18,170
geschieht hier geht es nämlich wenn

1448
01:04:15,349 --> 01:04:23,110
dieses gesetz zustand und wesen kommt um

1449
01:04:18,170 --> 01:04:23,110
die aushebelung von von grundrechten

1450
01:04:23,440 --> 01:04:28,869
notwendige schutzmaßnahmen im sinne des

1451
01:04:25,579 --> 01:04:32,509
paragraphen 28 und es kommt ein § 28a

1452
01:04:28,869 --> 01:04:33,099
der nun beschreibt das für den fall dass

1453
01:04:32,510 --> 01:04:36,660
der bundes

1454
01:04:33,099 --> 01:04:39,369
tag eben eine solche wie dänische lage

1455
01:04:36,659 --> 01:04:41,129
beschließt und die texte sagen

1456
01:04:39,369 --> 01:04:44,920
ausdrücklich es bedarf keiner weiteren

1457
01:04:41,130 --> 01:04:46,240
zwingenden begründung sondern das gilt

1458
01:04:44,920 --> 01:04:48,309
dann wenn eine mehrheit entsprechende

1459
01:04:46,239 --> 01:04:53,219
mehrheit des bundestages ist beschließt

1460
01:04:48,309 --> 01:04:54,969
dann ist es fortan möglich dann soll der

1461
01:04:53,219 --> 01:04:57,809
bundesgesundheitsminister ermächtigt

1462
01:04:54,969 --> 01:05:01,629
werden weiterhin weitgehende grundrechts

1463
01:04:57,809 --> 01:05:02,619
einschränkungen vornehmen zu können die

1464
01:05:01,630 --> 01:05:04,930
die reisefreiheit die

1465
01:05:02,619 --> 01:05:08,109
versammlungsfreiheit betreffen und

1466
01:05:04,929 --> 01:05:11,109
andere grundrechte und ich möchte ihnen

1467
01:05:08,110 --> 01:05:13,030
einfach dazu ein statement kurz zur

1468
01:05:11,110 --> 01:05:16,030
kenntnis bringen dass ein erfahrener

1469
01:05:13,030 --> 01:05:18,430
beamter der anonym bleiben will weil er

1470
01:05:16,030 --> 01:05:19,720
sonst rechtliche folgen befürchtet dazu

1471
01:05:18,429 --> 01:05:21,579
formuliert hat sie finden dass

1472
01:05:19,719 --> 01:05:26,019
veröffentlicht über den blog von boris

1473
01:05:21,579 --> 01:05:28,269
reitschuster ist ein griff in

1474
01:05:26,019 --> 01:05:31,630
verschiedene grundrechte und dieser

1475
01:05:28,269 --> 01:05:34,269
beamte verweist auf die parallele zur

1476
01:05:31,630 --> 01:05:37,150
weimarer reichsverfassung von 1919

1477
01:05:34,269 --> 01:05:39,309
da gab es einen artikel 48 in der es

1478
01:05:37,150 --> 01:05:40,450
hieß der reichspräsident kann wenn im

1479
01:05:39,309 --> 01:05:42,309
deutschen reich die öffentliche

1480
01:05:40,449 --> 01:05:45,519
sicherheit und ordnung erheblich gestört

1481
01:05:42,309 --> 01:05:48,309
oder gefährdet wird festgesetzte

1482
01:05:45,519 --> 01:05:50,590
grundrechte ganz oder zum teil außer

1483
01:05:48,309 --> 01:05:53,920
kraft setzen also eine ganz ähnliche

1484
01:05:50,590 --> 01:05:56,610
vorgehensweise hat digel 48 und dann

1485
01:05:53,920 --> 01:05:58,780
wurde das noch kombiniert mit artikel 53

1486
01:05:56,610 --> 01:06:01,360
dass der reichspräsident dann auch den

1487
01:05:58,780 --> 01:06:02,710
reichskanzler ernennen durfte und dieses

1488
01:06:01,360 --> 01:06:04,510
beides zusammengenommen die

1489
01:06:02,710 --> 01:06:06,970
außerkraftsetzung der grundrechte und

1490
01:06:04,510 --> 01:06:09,130
das recht den reichskanzler zu ernennen

1491
01:06:06,969 --> 01:06:11,099
beide konstruktionsfehler führt

1492
01:06:09,130 --> 01:06:14,619
letztlich zur machtübernahme des jahres

1493
01:06:11,099 --> 01:06:16,420
1933 und zu den bekannten folgen und

1494
01:06:14,619 --> 01:06:18,940
dieser beamte sagt feldmann wirklich

1495
01:06:16,420 --> 01:06:20,409
keine juristen die macht technische nähe

1496
01:06:18,940 --> 01:06:23,079
der aktuell bevorstehende novellierung

1497
01:06:20,409 --> 01:06:25,359
des infektionsschutzgesetzes zum artikel

1498
01:06:23,079 --> 01:06:27,730
48 der weimarer reichsverfassung ins

1499
01:06:25,360 --> 01:06:29,320
auge hier werden noch nicht einmal dem

1500
01:06:27,730 --> 01:06:31,719
staatsoberhaupt die umfassenden

1501
01:06:29,320 --> 01:06:32,980
durchgriffsrechte auf im grundgesetz

1502
01:06:31,719 --> 01:06:34,739
verankerten grundrechte der bürger

1503
01:06:32,980 --> 01:06:37,690
eingeräumt sondern dem

1504
01:06:34,739 --> 01:06:40,739
gesundheitsminister und er sagt dies

1505
01:06:37,690 --> 01:06:44,579
kommt gleich einer entrichtung des

1506
01:06:40,739 --> 01:06:46,589
souveräns zitat ende und

1507
01:06:44,579 --> 01:06:50,190
ich verweise sie auch auf ein schreiben

1508
01:06:46,590 --> 01:06:52,760
der in der dortmunder rechtsanwältin

1509
01:06:50,190 --> 01:06:54,960
yvette kaminski an die

1510
01:06:52,760 --> 01:06:57,870
bundestagsabgeordneten jetzt in diesen

1511
01:06:54,960 --> 01:07:00,119
tagen folgendes geschrieben hat wir

1512
01:06:57,869 --> 01:07:02,190
werden diese informationen spätestens

1513
01:07:00,119 --> 01:07:03,989
morgen über meine homepage wolfgang ins

1514
01:07:02,190 --> 01:07:05,700
nest vogel.de auch zur verfügung stellen

1515
01:07:03,989 --> 01:07:07,709
die rechtsanwältin schreibt im namen des

1516
01:07:05,699 --> 01:07:10,379
volkes und zum wohl des volkes bitte ich

1517
01:07:07,710 --> 01:07:13,800
sie inständig nein ich lege sie sogar an

1518
01:07:10,380 --> 01:07:16,410
den von der cdu csu und spd am 3.11

1519
01:07:13,800 --> 01:07:18,630
vorliegt neuen gesetzentwurf der nahezu

1520
01:07:16,409 --> 01:07:21,210
alle grundrechte nun auch per gesetz

1521
01:07:18,630 --> 01:07:23,640
außer kraft setzt also bisher gescheut

1522
01:07:21,210 --> 01:07:25,530
das ja nur durch verordnung nun auch per

1523
01:07:23,639 --> 01:07:27,659
gesetz außer kraft setzt nicht zu

1524
01:07:25,530 --> 01:07:29,100
verabschieden und dafür sorge zu tragen

1525
01:07:27,659 --> 01:07:31,349
dass unsere demokratie

1526
01:07:29,099 --> 01:07:33,059
über solche gesetze die angeblich den

1527
01:07:31,349 --> 01:07:35,819
schutz der bevölkerung vor infektionen

1528
01:07:33,059 --> 01:07:38,820
dienen sollen nicht abgeschafft werden

1529
01:07:35,820 --> 01:07:40,289
und sie erinnert die abgeordneten daran

1530
01:07:38,820 --> 01:07:41,700
dass sie mit ihrem amtseid geschworen

1531
01:07:40,289 --> 01:07:43,199
hätten da haben jetzt wieder

1532
01:07:41,699 --> 01:07:45,389
ich schwöre dass ich meine kraft dem

1533
01:07:43,199 --> 01:07:48,089
wohle des deutschen volkes widmen seinen

1534
01:07:45,389 --> 01:07:51,269
nutzen mehren schaden von ihm wenden das

1535
01:07:48,090 --> 01:07:53,610
grundgesetz und die gesetze des bundes

1536
01:07:51,269 --> 01:07:55,440
wahren und verteidigen und gerechtigkeit

1537
01:07:53,610 --> 01:07:58,470
gegen jedermann üben werde so wahr mir

1538
01:07:55,440 --> 01:08:00,389
gott helfe also und jeder der da eine

1539
01:07:58,469 --> 01:08:03,419
verantwortung sieht kann sich diesen

1540
01:08:00,389 --> 01:08:05,099
brief an seinen bundestagsabgeordneten

1541
01:08:03,420 --> 01:08:06,780
möglicherweise anschließen

1542
01:08:05,099 --> 01:08:09,239
hier sehen wir eben noch einmal was

1543
01:08:06,780 --> 01:08:11,010
daran hängt ob nun wirklich von einem

1544
01:08:09,239 --> 01:08:14,609
medizinischen notstand ausgegangen

1545
01:08:11,010 --> 01:08:17,460
werden kann ja oder nein was ist unsere

1546
01:08:14,610 --> 01:08:19,859
verantwortung als christen in dieser

1547
01:08:17,460 --> 01:08:22,949
situation wir haben sicherlich die

1548
01:08:19,859 --> 01:08:26,160
verantwortung wenn wir uns treu

1549
01:08:22,949 --> 01:08:29,130
gegenüber der obrigkeit verhalten wollen

1550
01:08:26,159 --> 01:08:31,800
dass wir das grundgesetz verteidigen

1551
01:08:29,130 --> 01:08:34,109
dass wir zum grundgesetz stehen und dass

1552
01:08:31,800 --> 01:08:37,289
wir von der politik einfordern

1553
01:08:34,109 --> 01:08:40,230
das grundgesetz zu wahren und es nicht

1554
01:08:37,289 --> 01:08:43,739
zu brechen und man muss hinzufügen dass

1555
01:08:40,229 --> 01:08:46,349
in diesem paragraphen 28a auch wiederum

1556
01:08:43,739 --> 01:08:48,349
die möglichkeit formuliert wird das wenn

1557
01:08:46,350 --> 01:08:50,338
es denn notwendig sein sollte auch

1558
01:08:48,350 --> 01:08:53,850
versammlungen und religiöse

1559
01:08:50,338 --> 01:08:55,380
zusammenkünfte untersagt werden könnten

1560
01:08:53,850 --> 01:08:59,219
wenn denn der staat dies

1561
01:08:55,380 --> 01:09:00,420
für erforderlich halte das ist das eine

1562
01:08:59,219 --> 01:09:02,779
thema dem wir mit dem wir

1563
01:09:00,420 --> 01:09:05,908
herausgefordert werden in dieser zeit

1564
01:09:02,779 --> 01:09:07,500
und sicherlich haben die einzelnen

1565
01:09:05,908 --> 01:09:10,349
christen verschiedene schwerpunkte und

1566
01:09:07,500 --> 01:09:11,579
begabung aber ich möchte diejenigen die

1567
01:09:10,350 --> 01:09:13,620
hier an dieser stelle nicht ihre

1568
01:09:11,579 --> 01:09:14,939
begabung sehen bitten doch denen die

1569
01:09:13,619 --> 01:09:17,429
diese arbeit dann quasi stellvertretend

1570
01:09:14,939 --> 01:09:20,338
machen nicht in den rücken zu fallen und

1571
01:09:17,429 --> 01:09:21,960
dann der zweite und letzte fall den ich

1572
01:09:20,338 --> 01:09:24,539
hier ansprechen möchte der betrifft dann

1573
01:09:21,960 --> 01:09:26,759
allerdings eine frage bei der es keine

1574
01:09:24,539 --> 01:09:29,548
stellvertretung für einen christen gibt

1575
01:09:26,759 --> 01:09:32,548
nämlich da geht es noch einmal um die

1576
01:09:29,548 --> 01:09:36,469
frage des gottesdienstes und damit

1577
01:09:32,548 --> 01:09:39,119
kommen wir dann auf die zielgerade

1578
01:09:36,469 --> 01:09:41,039
wie steht es nun mit dem gottesdienst

1579
01:09:39,119 --> 01:09:43,380
von dem wir sehr dankbar sind dass wir

1580
01:09:41,039 --> 01:09:46,619
ihnen nach der entsprechenden

1581
01:09:43,380 --> 01:09:51,000
unterbrechung im märz seit dem 10

1582
01:09:46,619 --> 01:09:52,528
mai wieder feiern können die heilige

1583
01:09:51,000 --> 01:09:54,779
schrift macht sehr deutlich dass zum

1584
01:09:52,529 --> 01:10:00,690
wesen der gemeinde jesu christi das

1585
01:09:54,779 --> 01:10:02,099
reale sich versammeln gehört und sie

1586
01:10:00,689 --> 01:10:04,439
macht deutlich dass wir es nicht

1587
01:10:02,100 --> 01:10:08,060
zulassen dürfen dass andere mächte als

1588
01:10:04,439 --> 01:10:10,859
christus und die von ihm eingesetzten

1589
01:10:08,060 --> 01:10:12,360
diener über das geistliche leben und die

1590
01:10:10,859 --> 01:10:14,279
verkündigung der gemeinde entscheiden

1591
01:10:12,359 --> 01:10:17,389
dürfen das war auch der kern der

1592
01:10:14,279 --> 01:10:19,710
erklärung von john major und seiner

1593
01:10:17,389 --> 01:10:21,989
mitarbeiter und ich verweise zu dieser

1594
01:10:19,710 --> 01:10:25,139
ganzen frage der gottesdienst öffnung in

1595
01:10:21,988 --> 01:10:27,479
los angeles auf unser video das wir vor

1596
01:10:25,139 --> 01:10:29,100
wenigen wochen dazu produziert haben und

1597
01:10:27,479 --> 01:10:31,589
dass sie auch über die homepage unserer

1598
01:10:29,100 --> 01:10:32,820
gemeinde finden und ich möchte hier noch

1599
01:10:31,590 --> 01:10:34,679
einmal sagen nach unserer überzeugung

1600
01:10:32,819 --> 01:10:36,829
geht es beim kampf um das offenhalten

1601
01:10:34,679 --> 01:10:39,300
des gottesdienstes nicht um eine stufe

1602
01:10:36,829 --> 01:10:41,010
rechtsposition sondern wir können

1603
01:10:39,300 --> 01:10:43,289
deshalb nicht davon ablassen den

1604
01:10:41,010 --> 01:10:45,539
gottesdienst zu feiern weil wir von

1605
01:10:43,289 --> 01:10:47,310
unseren könig jesus christus den auftrag

1606
01:10:45,539 --> 01:10:49,738
haben uns als seine gemeinde zu

1607
01:10:47,310 --> 01:10:52,830
versammeln und ihm gemeinsam zu ehren

1608
01:10:49,738 --> 01:10:55,948
und vor der welt zu bezeugen auch darum

1609
01:10:52,829 --> 01:10:58,439
warnt hebräer 10 vers 25 dass wir die

1610
01:10:55,948 --> 01:10:59,759
zusammenkünfte nicht verlassen sollen

1611
01:10:58,439 --> 01:11:02,729
und da steht im griechischen für

1612
01:10:59,760 --> 01:11:05,699
zusammenkunft das wort pisula google

1613
01:11:02,729 --> 01:11:07,709
da geht es also um die reale versammlung

1614
01:11:05,699 --> 01:11:09,090
der gemeinde ich möchte hier noch mal

1615
01:11:07,710 --> 01:11:11,069
sagen es kommt gar nicht auf das motiv

1616
01:11:09,090 --> 01:11:13,319
des staates an ob er das gut oder böse

1617
01:11:11,069 --> 01:11:14,819
meint sondern es kommt darauf an was das

1618
01:11:13,319 --> 01:11:17,969
handeln des staates für die gemeinde

1619
01:11:14,819 --> 01:11:20,219
jesu bewirkt hier handelt es sich sollte

1620
01:11:17,970 --> 01:11:22,530
der staat erneut versuchen den

1621
01:11:20,220 --> 01:11:23,640
gottesdienst zu verbieten und sei es

1622
01:11:22,529 --> 01:11:25,009
dann unter berufung auf diesen

1623
01:11:23,640 --> 01:11:28,590
paragraphen 28 um eine

1624
01:11:25,010 --> 01:11:30,659
grenzüberschreitung des staates sogar

1625
01:11:28,590 --> 01:11:32,670
die faz hat am 15

1626
01:11:30,659 --> 01:11:33,989
die gläubigen daran erinnert was hier

1627
01:11:32,670 --> 01:11:35,940
auf dem spiel stehen würde

1628
01:11:33,989 --> 01:11:38,369
ich zitiere noch einmal wenn schon

1629
01:11:35,939 --> 01:11:39,869
bischöfe und andere kirchenführer zu

1630
01:11:38,369 --> 01:11:41,130
dessen verteidigung hat sie mich des

1631
01:11:39,869 --> 01:11:43,050
gottesdienstes nicht die gerichte

1632
01:11:41,130 --> 01:11:44,150
anrufen wollen wenn sich die gläubigen

1633
01:11:43,050 --> 01:11:46,440
selbst nicht gegen die

1634
01:11:44,149 --> 01:11:48,269
unverhältnismäßigkeit der einschränkung

1635
01:11:46,439 --> 01:11:50,369
ihrer höchstpersönlichen richte wären

1636
01:11:48,270 --> 01:11:51,900
dann sollte man es wirklich als das

1637
01:11:50,369 --> 01:11:53,099
ansehen was die bundesregierung daraus

1638
01:11:51,899 --> 01:11:56,159
gemacht hat und machen will

1639
01:11:53,100 --> 01:11:59,640
ein grundrecht das schutzlos der willkür

1640
01:11:56,159 --> 01:12:01,470
der machthabenden unterliegt und das

1641
01:11:59,640 --> 01:12:03,420
liebe geschwister dürfen wir nicht

1642
01:12:01,470 --> 01:12:05,850
hinnehmen wir sind es unseren herren

1643
01:12:03,420 --> 01:12:08,489
schuldig wir sind es unseren gemeint

1644
01:12:05,850 --> 01:12:11,130
schuldig und wir sind es auch unseren

1645
01:12:08,489 --> 01:12:13,559
zeitgenossen schuldig die gerade in

1646
01:12:11,130 --> 01:12:17,069
zeiten der verwirrung verunsicherung und

1647
01:12:13,560 --> 01:12:20,360
angst offene offene gemeinde türen eine

1648
01:12:17,069 --> 01:12:23,479
zuflucht brauchen wo sie das evangelium

1649
01:12:20,359 --> 01:12:27,679
verkündigt bekommen

1650
01:12:23,479 --> 01:12:30,359
ich komme zum schluss francis schäfer

1651
01:12:27,680 --> 01:12:31,650
francis schäfer hier haben wir noch mal

1652
01:12:30,359 --> 01:12:35,399
die bilder von john mccarthy und der

1653
01:12:31,649 --> 01:12:37,589
grace community church und die haben ja

1654
01:12:35,399 --> 01:12:39,029
francis schäfer mit seinem wohl

1655
01:12:37,590 --> 01:12:41,520
bekanntesten buch wie können wir denn

1656
01:12:39,029 --> 01:12:43,199
leben dieses buch wurde veröffentlicht

1657
01:12:41,520 --> 01:12:45,870
in den 70er jahren

1658
01:12:43,199 --> 01:12:48,500
von frances schäfer hat die entwicklung

1659
01:12:45,869 --> 01:12:52,229
vorgezeichnet der wir uns heute

1660
01:12:48,500 --> 01:12:54,750
gegenübersehen er schreibt dort in

1661
01:12:52,229 --> 01:12:57,119
seinem schlusswort wenn autoritäre

1662
01:12:54,750 --> 01:12:59,729
systeme sich allmählich aufbauen oder

1663
01:12:57,119 --> 01:13:02,369
von außen eingeführt werden und wir als

1664
01:12:59,729 --> 01:13:04,049
christen dazu schweigen dann werden

1665
01:13:02,369 --> 01:13:05,880
schließlich wir oder unsere kinder

1666
01:13:04,050 --> 01:13:06,390
feinde der gesellschaft und des staates

1667
01:13:05,880 --> 01:13:08,850
sein

1668
01:13:06,390 --> 01:13:10,980
jetzt kommt die begründung warum keine

1669
01:13:08,850 --> 01:13:14,100
wirklich autoritäre regierung kann

1670
01:13:10,979 --> 01:13:16,109
bürger tolerieren die echte absoluter

1671
01:13:14,100 --> 01:13:18,170
haben also absolute wahrheiten vertreten

1672
01:13:16,109 --> 01:13:20,689
und die in der lage sind willkür

1673
01:13:18,170 --> 01:13:23,859
ich absolut dazu beurteilen und die

1674
01:13:20,689 --> 01:13:29,029
aufgrund ihrer biblischen absoluter frei

1675
01:13:23,859 --> 01:13:30,469
ihre meinung sagen und er formuliert an

1676
01:13:29,029 --> 01:13:31,789
einen satz von dem er meint dass man den

1677
01:13:30,469 --> 01:13:34,270
auswendig lernen sollen

1678
01:13:31,789 --> 01:13:36,920
die unterlassung entschiedenen handeln

1679
01:13:34,270 --> 01:13:39,500
gegen das entstehen einer autoritären

1680
01:13:36,920 --> 01:13:41,359
regierung bedeutet bereits eine

1681
01:13:39,500 --> 01:13:43,250
entscheidung dafür die unterlassung

1682
01:13:41,359 --> 01:13:44,869
entschiedenen handeln damit meint er

1683
01:13:43,250 --> 01:13:47,719
natürlich friedlichen handelns

1684
01:13:44,869 --> 01:13:49,219
argumentativen anwender die unterlassung

1685
01:13:47,719 --> 01:13:51,500
entschiedenen handeln gegen das

1686
01:13:49,219 --> 01:13:53,899
entstehen einer autoritären regierung

1687
01:13:51,500 --> 01:13:56,840
bedeutet bereits eine entscheidung dafür

1688
01:13:53,899 --> 01:13:58,399
schreibt francis schäfer und damit

1689
01:13:56,840 --> 01:14:01,340
stimmt er über ein mit der forderung

1690
01:13:58,399 --> 01:14:05,599
unseres grundgesetzes in artikel 20

1691
01:14:01,340 --> 01:14:08,600
absatz 4 liebe geschwister wir stehen

1692
01:14:05,600 --> 01:14:10,760
den bewegten zeiten wir sind keine

1693
01:14:08,600 --> 01:14:12,980
propheten wir können nicht absehen wie

1694
01:14:10,760 --> 01:14:15,440
diese entwicklung weiter gehen wird wir

1695
01:14:12,979 --> 01:14:17,839
hoffen und beten dafür dass sich vieles

1696
01:14:15,439 --> 01:14:21,819
was in unordnung geraten ist auch in

1697
01:14:17,840 --> 01:14:24,670
unserer rechtssituation wieder zum guten

1698
01:14:21,819 --> 01:14:26,448
wenden mag und dass hier auch die

1699
01:14:24,670 --> 01:14:27,920
verfassungsrechtler von denen ja einige

1700
01:14:26,448 --> 01:14:30,619
sich schon gewollt zu wort gemeldet

1701
01:14:27,920 --> 01:14:32,140
haben ihre verantwortung noch deutlicher

1702
01:14:30,619 --> 01:14:35,569
und entschiedener wahrnehmen

1703
01:14:32,140 --> 01:14:36,800
wir können jeden tag neu der fürsorge

1704
01:14:35,569 --> 01:14:38,689
unseres herrn am befehlen

1705
01:14:36,800 --> 01:14:41,150
wir wissen dass er versprochen hat seine

1706
01:14:38,689 --> 01:14:44,389
gemeinde durch alle zeiten zu führen und

1707
01:14:41,149 --> 01:14:47,539
seine kinder zu keiner sekunde aus

1708
01:14:44,390 --> 01:14:49,039
seinem schutz entkommen zu lassen wir

1709
01:14:47,539 --> 01:14:53,029
sind geborgen bei ihm wir sind

1710
01:14:49,039 --> 01:14:54,649
beauftragt von ihm und wir müssen die

1711
01:14:53,029 --> 01:14:58,250
zeit vor allem und damit schließt sich

1712
01:14:54,649 --> 01:14:59,750
der kreis auch dazu nutzen die

1713
01:14:58,250 --> 01:15:01,939
wichtigste öffentliche verantwortung

1714
01:14:59,750 --> 01:15:04,609
wahrzunehmen die wir unseren

1715
01:15:01,939 --> 01:15:05,869
zeitgenossen schulden und die sich in

1716
01:15:04,609 --> 01:15:08,659
diesem bekannten bild des malers

1717
01:15:05,869 --> 01:15:11,109
bartholomäus zeit blum zeigt mit dem ich

1718
01:15:08,659 --> 01:15:13,550
jetzt schließe ein zeitgenosse luthers

1719
01:15:11,109 --> 01:15:16,729
hier sehen sie dass das ulmer münster

1720
01:15:13,550 --> 01:15:19,039
das ist der der eingang zu dieser kirche

1721
01:15:16,729 --> 01:15:24,319
das ist die öffentliche verantwortung

1722
01:15:19,039 --> 01:15:26,929
und da hängt dieses bild dieses bild auf

1723
01:15:24,319 --> 01:15:29,779
dem gott der vater den leidenden sohn

1724
01:15:26,929 --> 01:15:31,819
dem betrachter entgegen hält und

1725
01:15:29,779 --> 01:15:35,479
deutlich macht ja er

1726
01:15:31,819 --> 01:15:38,238
stab für dich er tat es er opferte sein

1727
01:15:35,479 --> 01:15:39,948
leben er trug eine strafe die du für

1728
01:15:38,238 --> 01:15:43,098
deine schuld verdient gehabt hättest

1729
01:15:39,948 --> 01:15:45,339
damit du leben kannst damit du vergebung

1730
01:15:43,099 --> 01:15:49,250
deiner sünde durch jesus christus

1731
01:15:45,340 --> 01:15:51,619
empfangen kannst damit du auf ewig im

1732
01:15:49,250 --> 01:15:54,229
himmel gott loben und anbeten kannst

1733
01:15:51,618 --> 01:15:56,089
damit du bewahrt wirst vor dem ewigen

1734
01:15:54,229 --> 01:15:59,448
gericht und der verdammnis in der hölle

1735
01:15:56,090 --> 01:16:01,969
das ist unsere erste unsere letzte

1736
01:15:59,448 --> 01:16:05,269
verantwortung als jünger dieses herrn

1737
01:16:01,969 --> 01:16:08,539
dass wir unseren zeitgenossen diesen

1738
01:16:05,270 --> 01:16:11,869
christus zeigen ihnen anbieten und ihn

1739
01:16:08,539 --> 01:16:15,618
verkündigen als den einzigen ritter

1740
01:16:11,868 --> 01:16:18,799
lasst uns beten allmächtiger gott und

1741
01:16:15,618 --> 01:16:22,189
vater wir loben dich dafür dass du der

1742
01:16:18,800 --> 01:16:25,369
herr der geschichte bist und dass du uns

1743
01:16:22,189 --> 01:16:28,039
zu deinen kindern erwählt und berufen

1744
01:16:25,368 --> 01:16:31,219
hast herr und dass du versprochen hast

1745
01:16:28,039 --> 01:16:34,578
dass du deinen niemals aus dem

1746
01:16:31,219 --> 01:16:36,800
schutzbereich deiner macht hinaus stoßen

1747
01:16:34,578 --> 01:16:39,229
wirst wir vertrauen auf dich und wir

1748
01:16:36,800 --> 01:16:42,320
bitten dich hilf uns dass wir treue

1749
01:16:39,229 --> 01:16:45,408
zeugen deiner wahrheit sind gib uns ein

1750
01:16:42,319 --> 01:16:48,529
liebevolles und wachsames und besonders

1751
01:16:45,408 --> 01:16:49,908
herz für unsere zeit genossen lasst uns

1752
01:16:48,529 --> 01:16:53,149
erkennen wo wir als einzelne und als

1753
01:16:49,908 --> 01:16:56,000
deine gemeinde verantwortung wahrnehmen

1754
01:16:53,149 --> 01:16:59,149
sollen herr gib uns mut hier mehr zu

1755
01:16:56,000 --> 01:17:01,488
gehorchen als den menschen und gib uns

1756
01:16:59,149 --> 01:17:04,399
weisheit den menschen unseren

1757
01:17:01,488 --> 01:17:07,218
zeitgenossen zu begegnen in deiner liebe

1758
01:17:04,399 --> 01:17:10,279
und in einer klarheit mit deiner

1759
01:17:07,219 --> 01:17:12,649
botschaft und deiner ewigen wahrheit

1760
01:17:10,279 --> 01:17:15,289
herr bedanken wir dass wir diesen tag

1761
01:17:12,649 --> 01:17:17,118
miteinander verbringen durften unter

1762
01:17:15,289 --> 01:17:18,920
deinem wort wir bekennen unsere völlige

1763
01:17:17,118 --> 01:17:22,578
abhängigkeit von dir und wir bitten dich

1764
01:17:18,920 --> 01:17:25,219
herr gib dass wir dir folgen und dass

1765
01:17:22,578 --> 01:17:27,139
wir dabei einander stützen stärken

1766
01:17:25,219 --> 01:17:29,599
ermutigen dass wir bereit sind

1767
01:17:27,139 --> 01:17:32,569
füreinander da zu sein füreinander auch

1768
01:17:29,599 --> 01:17:35,929
opfer zu bringen und uns gemeinsam zu

1769
01:17:32,569 --> 01:17:38,750
begleiten zu trösten zu ermutigen auf

1770
01:17:35,929 --> 01:17:40,349
dem weg seiner nachfolge herr danke dass

1771
01:17:38,750 --> 01:17:44,139
du uns zu deinen zeugen berufen hat

1772
01:17:40,349 --> 01:17:49,889
diese alle ehre der du lebst und regiert

1773
01:17:44,139 --> 01:17:49,889
in alle ewigkeit amen

1774
01:17:49,979 --> 01:17:56,368
wir hören jetzt das letzte musikstück

1775
01:17:52,630 --> 01:17:56,368
für diesen samstag

1776
01:17:57,350 --> 01:18:08,310
[Musik]

1777
01:18:12,539 --> 01:20:37,720
[Musik]

1778
01:20:38,399 --> 01:20:43,389
herzlichen dank noch einmal an julia und

1779
01:20:41,109 --> 01:20:45,759
erich klaus die gleich diesen tag auch

1780
01:20:43,390 --> 01:20:47,890
für uns ausklingen lassen werden im

1781
01:20:45,760 --> 01:20:50,130
wahrsten sinn des wortes auch euch

1782
01:20:47,890 --> 01:20:53,470
weiter in gottes segen für euren dienst

1783
01:20:50,130 --> 01:20:55,989
bielefeld grüßt deutschland wir danken

1784
01:20:53,470 --> 01:21:00,250
ihnen wir danken euch dass er diesen tag

1785
01:20:55,989 --> 01:21:02,380
mit uns verbracht habt und wir wollen

1786
01:21:00,250 --> 01:21:05,590
einander wirklich stärken wir wollen uns

1787
01:21:02,380 --> 01:21:07,600
gegenseitig begleiten ermutigen für den

1788
01:21:05,590 --> 01:21:09,520
dienst in jeder von uns in diesem land

1789
01:21:07,600 --> 01:21:11,829
und in seinem umfeld zu tun hat lasst

1790
01:21:09,520 --> 01:21:13,960
uns wirklich den herren immer wieder

1791
01:21:11,829 --> 01:21:16,510
darum bitten dass er und zwei seit gibt

1792
01:21:13,960 --> 01:21:18,520
und klarheit wo liegt jeweils unser

1793
01:21:16,510 --> 01:21:20,470
auftrag unser auftrag als gemeinde unser

1794
01:21:18,520 --> 01:21:24,640
auftrag in den einzelnen missionswerken

1795
01:21:20,470 --> 01:21:26,170
und der auftrag von ihnen persönlich wir

1796
01:21:24,640 --> 01:21:27,700
wollen unbedingt miteinander in

1797
01:21:26,170 --> 01:21:30,550
verbindung bleiben wir verweisen auf die

1798
01:21:27,699 --> 01:21:33,699
homepage des malkreises auch auf die

1799
01:21:30,550 --> 01:21:36,279
homepages der missionswerke auf die

1800
01:21:33,699 --> 01:21:39,550
homepage unserer gemeinden auch der bg

1801
01:21:36,279 --> 01:21:42,359
bielefeld und der bg hannover und wir

1802
01:21:39,550 --> 01:21:45,070
wir freuen uns auf rückmeldungen auf

1803
01:21:42,359 --> 01:21:48,969
weitere verbindungslinien die wir

1804
01:21:45,069 --> 01:21:50,829
unbedingt aufbauen und bewahren müssen

1805
01:21:48,970 --> 01:21:53,020
so wünsche ich mir nun allen einen

1806
01:21:50,829 --> 01:21:56,019
gesegneten sonntag stärkende

1807
01:21:53,020 --> 01:21:58,960
gottesdienste eine klare verkündigung

1808
01:21:56,020 --> 01:22:03,340
des wortes gottes in all den orten wo

1809
01:21:58,960 --> 01:22:05,880
ihr jetzt seid und dann hoffen wir auf

1810
01:22:03,340 --> 01:22:09,670
ein baldiges wiedersehen gott befohlen

1811
01:22:05,880 --> 01:22:12,880
und wir wissen dass unser herr treu ist

1812
01:22:09,670 --> 01:22:17,350
der herr hat gesagt mir ist gegeben alle

1813
01:22:12,880 --> 01:22:19,690
gewalt im himmel und auf erden und unser

1814
01:22:17,350 --> 01:22:22,840
auftrag ist hineinzugehen hineinzugehen

1815
01:22:19,689 --> 01:22:24,789
in diese welt mit seiner wahrheit und

1816
01:22:22,840 --> 01:22:25,690
allen voran mit seinem rettende

1817
01:22:24,789 --> 01:22:31,199
evangelium

1818
01:22:25,689 --> 01:22:31,199
bis bald wieder und auf wiedersehen

1819
01:22:34,659 --> 01:24:35,710
[Musik]