1
00:00:00,000 --> 00:00:05,490
nun darf ich euch beide herzlich

2
00:00:03,120 --> 00:00:07,830
begrüßen und ich freue mich dass wir

3
00:00:05,490 --> 00:00:10,650
euer gespräche abhören dürfen und zwar

4
00:00:07,830 --> 00:00:13,019
ganz offiziell ohne die nasa die usa

5
00:00:10,650 --> 00:00:17,278
dazu nsa dazu einschalten zu müssen

6
00:00:13,019 --> 00:00:19,859
im anschluss an diese diskussion wird es

7
00:00:17,278 --> 00:00:22,500
dann die möglichkeit geben für uns im

8
00:00:19,859 --> 00:00:23,220
publikum fragen zu stellen an die beiden

9
00:00:22,500 --> 00:00:27,469
referenten

10
00:00:23,219 --> 00:00:27,469
ich wünsche uns ein spannendes gespräch

11
00:00:34,988 --> 00:00:40,218
ja wir haben uns das so vorgestellt dass

12
00:00:37,969 --> 00:00:42,679
wir uns heute abend über diese fragen

13
00:00:40,219 --> 00:00:44,359
die auf dem programm stehen ungehalten

14
00:00:42,679 --> 00:00:46,100
also dass wir nicht jeder ein referat

15
00:00:44,359 --> 00:00:49,960
halten sondern dass wir darüber in ein

16
00:00:46,100 --> 00:00:52,640
gespräch kommen über gründe für gott und

17
00:00:49,960 --> 00:00:55,960
zunächst mal wenn man darüber nachdenkt

18
00:00:52,640 --> 00:01:00,558
und für gott ist es sicher ganz gut

19
00:00:55,960 --> 00:01:03,518
zunächst einmal darüber nachzudenken wie

20
00:01:00,558 --> 00:01:07,250
war eigentlich unsere eigene erste

21
00:01:03,518 --> 00:01:10,728
begegnung mit glaubensfragen und mit der

22
00:01:07,250 --> 00:01:12,469
gottesfrage und bei mir war das so dass

23
00:01:10,728 --> 00:01:16,969
sich licht aus einem christlichen

24
00:01:12,469 --> 00:01:19,750
elternhaus komme und die frage nach gott

25
00:01:16,969 --> 00:01:23,000
hat bei uns keine rolle gespielt

26
00:01:19,750 --> 00:01:25,099
mein vater hatte einen familien spruch

27
00:01:23,000 --> 00:01:27,500
oder wurde eben zum familien spruch weil

28
00:01:25,099 --> 00:01:30,589
es häufig gesagt wurde der mich ziemlich

29
00:01:27,500 --> 00:01:32,569
stark geprägt hat ja dann wenn ein

30
00:01:30,590 --> 00:01:35,090
politiker im fernsehen gesprochen hat

31
00:01:32,569 --> 00:01:36,920
gesagt alles gelogen und wenn meine

32
00:01:35,090 --> 00:01:40,069
mutter gesagt hat was die nachbarin

33
00:01:36,920 --> 00:01:42,439
gesagt hat alles gelogen wenn sie in

34
00:01:40,069 --> 00:01:45,140
einer umgebung aufwachsen wo alles was

35
00:01:42,439 --> 00:01:46,549
man ihnen sagt mit dem worten unterlegt

36
00:01:45,140 --> 00:01:49,459
wird alles gelogen

37
00:01:46,549 --> 00:01:52,399
dann haben sie sehr gute ausrichten ein

38
00:01:49,459 --> 00:01:53,769
sehr misstrauischer mensch zu werden und

39
00:01:52,399 --> 00:01:56,060
das bin ich ganz sicher geworden

40
00:01:53,769 --> 00:01:57,830
die gottesfrage ist für mich eigentlich

41
00:01:56,060 --> 00:02:00,469
das dann aufgetaucht aber vielleicht

42
00:01:57,829 --> 00:02:01,429
auch schon früh gewesen in der oberstufe

43
00:02:00,469 --> 00:02:03,469
des gymnasiums

44
00:02:01,429 --> 00:02:05,239
wir mussten uns damals entscheiden

45
00:02:03,469 --> 00:02:07,789
zwischen sprachlichen und mathematischen

46
00:02:05,239 --> 00:02:09,289
zweig und ich habe mich damals für den

47
00:02:07,789 --> 00:02:11,239
sprachlichen zweig entschieden

48
00:02:09,288 --> 00:02:13,518
das hat aus meiner klasse nur noch

49
00:02:11,239 --> 00:02:15,349
einiges getan die jungs gingen alle in

50
00:02:13,519 --> 00:02:18,170
den mathematischen zweig sonst und die

51
00:02:15,348 --> 00:02:20,419
mädchen in den sprachlichen und da wir

52
00:02:18,169 --> 00:02:23,059
die beiden letzten übriggebliebenen

53
00:02:20,419 --> 00:02:24,829
jungen aus unserer klasse waren haben

54
00:02:23,060 --> 00:02:27,890
wir uns natürlich nebeneinander gesetzt

55
00:02:24,830 --> 00:02:29,930
wie eine art notgemeinschaft

56
00:02:27,889 --> 00:02:31,909
und sie ist er jung war christ und er

57
00:02:29,930 --> 00:02:33,560
sagte zu mir jesus christus ist von den

58
00:02:31,909 --> 00:02:36,919
toten auferstanden ich fand das wirklich

59
00:02:33,560 --> 00:02:38,689
überraschende mitteilung und habe da

60
00:02:36,919 --> 00:02:41,149
angefangen über die frage nach gott

61
00:02:38,689 --> 00:02:44,479
nachzudenken und ins gespräch zu kommen

62
00:02:41,150 --> 00:02:46,310
also bei mir war das eben aus einer

63
00:02:44,479 --> 00:02:48,709
ziemlich weiten entfernung zur

64
00:02:46,310 --> 00:02:51,349
gottesfrage weil das in uns familie

65
00:02:48,709 --> 00:02:53,420
keine rolle gespielt hat und das ist ja

66
00:02:51,349 --> 00:02:55,039
auch gut zu erfahren wie ist schon

67
00:02:53,419 --> 00:02:56,750
länger klar ob du auch aus solchen

68
00:02:55,039 --> 00:03:02,590
bellenhaus kommst oder aus einem ganz

69
00:02:56,750 --> 00:03:06,349
anderen meine eltern waren christen

70
00:03:02,590 --> 00:03:11,120
meine großeltern und auch meine

71
00:03:06,349 --> 00:03:14,780
urgroßeltern so ganz im gegensatz zu

72
00:03:11,120 --> 00:03:20,959
deiner erfahrung jürgen in nordirland

73
00:03:14,780 --> 00:03:26,000
sogar und das bedeutet dass ich im

74
00:03:20,959 --> 00:03:28,069
rahmen des tagtäglichen gespräches über

75
00:03:26,000 --> 00:03:29,259
den christlichen glauben aufgewachsen

76
00:03:28,069 --> 00:03:34,129
bin

77
00:03:29,259 --> 00:03:38,090
aber was sehr wichtig war dass meine

78
00:03:34,129 --> 00:03:41,409
eltern haben mich so sehr geliebt dass

79
00:03:38,090 --> 00:03:45,439
sie mich nicht gezwungen haben

80
00:03:41,409 --> 00:03:50,000
obwohl sie das so wollten dass ich

81
00:03:45,439 --> 00:03:53,359
christ wurde und das habe ich ihnen zu

82
00:03:50,000 --> 00:03:57,579
verdanken weil es ist so wichtig für

83
00:03:53,360 --> 00:04:02,510
mich dass im gegensatz zu vielen anderen

84
00:03:57,579 --> 00:04:07,879
jungen in diesem land so sehr viel

85
00:04:02,509 --> 00:04:10,578
starke gefesselte christliche tradition

86
00:04:07,879 --> 00:04:13,669
gab wohl sehr schwierig war daraus zu

87
00:04:10,579 --> 00:04:17,389
brechen und viele meiner mitstudenten

88
00:04:13,669 --> 00:04:21,310
als sie in die universität in england

89
00:04:17,389 --> 00:04:24,139
oder übersee gefallen sind haben sofort

90
00:04:21,310 --> 00:04:27,850
ihren christlichen glauben weggeworfen

91
00:04:24,139 --> 00:04:32,149
weil sie waren persönlich nie davon

92
00:04:27,850 --> 00:04:34,439
überzeugt aber meine eltern haben mich

93
00:04:32,149 --> 00:04:37,949
gelehrt aus der bibel

94
00:04:34,439 --> 00:04:42,480
und nicht nur das die haben das

95
00:04:37,949 --> 00:04:46,199
christentum vor mehr gelebt glaubwürdig

96
00:04:42,480 --> 00:04:49,980
gelebt und ein beispiel dafür ist die

97
00:04:46,199 --> 00:04:53,029
tatsache dass mein vater hat ein mittel

98
00:04:49,980 --> 00:04:57,390
kleines geschäft geführt

99
00:04:53,029 --> 00:04:59,659
30 mitarbeiter und er hat ganz 60

100
00:04:57,389 --> 00:05:04,110
mitarbeiter gewählt von beiden seiten

101
00:04:59,660 --> 00:05:07,140
katholisch und post evangelisch und es

102
00:05:04,110 --> 00:05:10,980
kamen bomben dadurch rein mädels fast

103
00:05:07,139 --> 00:05:13,289
getötet durch einen terrorakt oder ich

104
00:05:10,980 --> 00:05:14,879
habe eines tages gefragt fathi warum

105
00:05:13,290 --> 00:05:17,520
machst du das überhaupt

106
00:05:14,879 --> 00:05:20,399
er hat gesagt ja es gibt ein

107
00:05:17,519 --> 00:05:22,229
grundprinzip in der beamer dass gott

108
00:05:20,399 --> 00:05:25,439
alle menschen nach seinem bilde

109
00:05:22,230 --> 00:05:29,129
geschaffen hat das bedeutet für mich

110
00:05:25,439 --> 00:05:32,180
dass jeder mensch ganz egal was er oder

111
00:05:29,129 --> 00:05:34,680
sie glaubt dass jeder mensch von

112
00:05:32,180 --> 00:05:36,920
unendlich und wert ist als geschöpf

113
00:05:34,680 --> 00:05:42,209
gottes und so möchte ich sie so

114
00:05:36,920 --> 00:05:44,430
behandeln und das habe ich mit mir ins

115
00:05:42,209 --> 00:05:47,879
leben gezogen ein sehr wichtiges prinzip

116
00:05:44,430 --> 00:05:50,879
vor allem wenn man debattieren muss mit

117
00:05:47,879 --> 00:05:53,850
leute mit wie richard dawkins und so

118
00:05:50,879 --> 00:05:55,439
weiter ich muss immer daran erinnern

119
00:05:53,850 --> 00:05:58,590
hier sind menschen

120
00:05:55,439 --> 00:05:59,459
obwohl sie stimmen überhaupt nicht mit

121
00:05:58,589 --> 00:06:03,479
mir überein

122
00:05:59,459 --> 00:06:06,989
sie sind geschöpfe gottes und zu habe

123
00:06:03,480 --> 00:06:09,120
ich das christentum erlebt aus darf ich

124
00:06:06,990 --> 00:06:11,970
es so sagen ohne missverstanden zu

125
00:06:09,120 --> 00:06:14,100
werden als sehr offen für fragen

126
00:06:11,970 --> 00:06:17,010
mein vater hat nie die gelegenheit

127
00:06:14,100 --> 00:06:21,330
gehabt eine weitere ausbildung zu haben

128
00:06:17,009 --> 00:06:24,289
aber er hat eine interessante haltung

129
00:06:21,329 --> 00:06:27,779
denn er in einer gruppe brach

130
00:06:24,290 --> 00:06:32,189
denn er eine meinung gehört hat die

131
00:06:27,779 --> 00:06:34,859
anders war als die der mehrheit in der

132
00:06:32,189 --> 00:06:35,668
gruppe plötzlich hat er diese meinung

133
00:06:34,860 --> 00:06:37,040
vertreten

134
00:06:35,668 --> 00:06:40,399
er wollte

135
00:06:37,040 --> 00:06:42,830
den unterstützen der offensichtlich der

136
00:06:40,399 --> 00:06:44,000
schwächere war und das war faszinierend

137
00:06:42,829 --> 00:06:47,569
für mich

138
00:06:44,000 --> 00:06:50,509
er war bereit von jüngeren menschen zu

139
00:06:47,569 --> 00:06:54,560
lernen und sich in cambridge war kam er

140
00:06:50,509 --> 00:06:56,899
oft sagt einige studenten zu mittag

141
00:06:54,560 --> 00:06:59,810
essen oder lächerlich er saß auf den

142
00:06:56,899 --> 00:07:03,229
boden und stellte fragen weil er selbst

143
00:06:59,810 --> 00:07:08,199
dieser ausbildung nicht hatte so das ist

144
00:07:03,230 --> 00:07:12,640
meine ausbildung und ein letzter punkt

145
00:07:08,199 --> 00:07:16,879
wo es wirklich angefangen hat für mich

146
00:07:12,639 --> 00:07:20,449
und es war hat mit der auferstehung zu

147
00:07:16,879 --> 00:07:24,290
tun gehabt wie bei jürgen mein mann dort

148
00:07:20,449 --> 00:07:29,149
mit wenig über 50 jahre gearbeitet habe

149
00:07:24,290 --> 00:07:33,980
ein altphilologe david götting gestorben

150
00:07:29,149 --> 00:07:35,589
vor drei wochen der hat geprägt er kam

151
00:07:33,980 --> 00:07:39,290
aus england nach irland

152
00:07:35,589 --> 00:07:41,119
in der psychologie universität oder hat

153
00:07:39,290 --> 00:07:43,910
einen vortrag gehalten das war eine

154
00:07:41,120 --> 00:07:46,790
halle genauso groß wie die six als

155
00:07:43,910 --> 00:07:49,610
teenager hinten und er hat die frage

156
00:07:46,790 --> 00:07:51,640
gestellt warum glaubst du an die

157
00:07:49,610 --> 00:07:56,960
auferstehung jesus christus

158
00:07:51,639 --> 00:08:00,680
ja weil deine eltern das gelehrt haben

159
00:07:56,959 --> 00:08:03,979
na gut aber das ist nicht gut genug für

160
00:08:00,680 --> 00:08:07,579
die meisten menschen und ich plötzlich

161
00:08:03,980 --> 00:08:13,069
war es wie ein elektrischer strom und

162
00:08:07,579 --> 00:08:17,240
für eine stunde hatte er mich in seinem

163
00:08:13,069 --> 00:08:20,230
griff sozusagen als er grund nach grund

164
00:08:17,240 --> 00:08:23,269
für die auferstehung aus johannes

165
00:08:20,230 --> 00:08:25,689
evangelium kapitel 20 und ich saß dort

166
00:08:23,269 --> 00:08:29,419
total gefesselt

167
00:08:25,689 --> 00:08:30,790
ich muss diesen mann kennenlernen und

168
00:08:29,420 --> 00:08:35,149
ich war nur 13

169
00:08:30,790 --> 00:08:40,430
ich muss diese dinge lernen und so fing

170
00:08:35,149 --> 00:08:41,990
es bei mehreren ja die auferstehung ist

171
00:08:40,429 --> 00:08:47,139
ja schon einen schritt weiter als die

172
00:08:41,990 --> 00:08:49,879
gottesfrage ein wichtiger schritt

173
00:08:47,139 --> 00:08:52,789
bei mir war das dadurch bin ich sofort

174
00:08:49,879 --> 00:08:54,409
das vorankommen weil mir klar war von

175
00:08:52,789 --> 00:08:57,049
dem was ich an verstanden hatte dass

176
00:08:54,409 --> 00:08:57,769
hinter der auferstehung gott steckt also

177
00:08:57,049 --> 00:09:00,889
es ist nicht

178
00:08:57,769 --> 00:09:03,110
es ist kein ereignis was ohne jede

179
00:09:00,889 --> 00:09:05,569
bedeutung wäre für den menschen und zwar

180
00:09:03,110 --> 00:09:07,490
gerade weil gott der die welt geschaffen

181
00:09:05,570 --> 00:09:09,350
hat hinter dieser welt steckt da hat

182
00:09:07,490 --> 00:09:12,159
dadurch habe ich angefangen mich mit

183
00:09:09,350 --> 00:09:12,159
dieser frage zu beschäftigen

184
00:09:12,610 --> 00:09:16,909
das hängt natürlich auch damit zusammen

185
00:09:14,539 --> 00:09:18,949
dass ich diesem schulfreund glaubwürdig

186
00:09:16,909 --> 00:09:20,600
fand ich habe dann die anderen der

187
00:09:18,950 --> 00:09:22,640
klasse gefragt was sie über den denken

188
00:09:20,600 --> 00:09:24,800
die haben gesagt ja der ist groß weil

189
00:09:22,639 --> 00:09:28,490
seine eltern auch christen sind unter

190
00:09:24,799 --> 00:09:30,169
stimmte die wand lösten aber er hat

191
00:09:28,490 --> 00:09:31,399
seinen klubs seien ja nicht mit seinen

192
00:09:30,169 --> 00:09:34,610
eltern begründet sondern mit

193
00:09:31,399 --> 00:09:37,279
auferstehung und das ist unabhängig von

194
00:09:34,610 --> 00:09:39,590
den eltern würde ich jetzt mal sagen und

195
00:09:37,279 --> 00:09:40,519
da muss man irgendwie versuchen das

196
00:09:39,590 --> 00:09:43,940
herauszufinden

197
00:09:40,519 --> 00:09:47,000
und ich hatte mich damals schon sehr für

198
00:09:43,940 --> 00:09:48,860
alte geschichte interessiert in der

199
00:09:47,000 --> 00:09:50,299
alten geschichte geht es ja auch um die

200
00:09:48,860 --> 00:09:52,759
zu also vor allen dingen um die zeit

201
00:09:50,299 --> 00:09:54,949
zwischen reiches erstes jahrhundert das

202
00:09:52,759 --> 00:09:57,049
ist ja auch die zeit wo jesus gelebt

203
00:09:54,950 --> 00:09:58,850
hatten das christentum entstanden ist

204
00:09:57,049 --> 00:10:01,219
und das waren fragen in dem ich sehr

205
00:09:58,850 --> 00:10:04,279
stark bewegt haben sicherlich auch in

206
00:10:01,220 --> 00:10:06,590
der verknüpfung dass das kein ereignis

207
00:10:04,279 --> 00:10:09,230
ist was einfach nur historisch ist

208
00:10:06,590 --> 00:10:10,940
sondern ereignis ist eine auswirkung hat

209
00:10:09,230 --> 00:10:13,550
wenn die stadt das wollen wir die frage

210
00:10:10,940 --> 00:10:17,570
und wie war damals klar dass in der

211
00:10:13,549 --> 00:10:18,740
geschichte es keine relativität gibt es

212
00:10:17,570 --> 00:10:20,450
eine geschichte für eine stadt also

213
00:10:18,740 --> 00:10:21,769
entweder hat stand gewohnt hat nicht das

214
00:10:20,450 --> 00:10:24,379
ganz sein wir kriegen sie rauche ich

215
00:10:21,769 --> 00:10:26,689
krieg sie raus aber das war für mich ein

216
00:10:24,379 --> 00:10:28,669
ziemlich wichtiger punkt und das hat für

217
00:10:26,690 --> 00:10:29,600
mich dazu geführt mich mit diesen fragen

218
00:10:28,669 --> 00:10:31,909
zu beschäftigen

219
00:10:29,600 --> 00:10:33,560
also über die auferstehung und schon

220
00:10:31,909 --> 00:10:36,319
eine verbindung mit der gottesfrage aber

221
00:10:33,559 --> 00:10:37,879
eigentlich über die auferstehung weil

222
00:10:36,320 --> 00:10:39,590
ich mir damals gedacht habe ist das eine

223
00:10:37,879 --> 00:10:42,320
religiöse frage muss man einfach glauben

224
00:10:39,590 --> 00:10:44,870
können die historiker gerade als zurück

225
00:10:42,320 --> 00:10:47,000
auf fast so zu sagen und das hat mich

226
00:10:44,870 --> 00:10:49,570
auch dann beschäftigt im studium später

227
00:10:47,000 --> 00:10:50,899
in münchen und habe dann auch damit

228
00:10:49,570 --> 00:10:53,059
anderen

229
00:10:50,899 --> 00:10:54,019
studenten und professoren der alten

230
00:10:53,058 --> 00:10:56,328
geschichte über diese frage gesprochen

231
00:10:54,019 --> 00:10:58,459
und war dann allerdings auch gezwungen

232
00:10:56,328 --> 00:11:00,378
mir gedanken zu machen was denke ich

233
00:10:58,458 --> 00:11:01,729
eigentlich über gott gibt es hier

234
00:11:00,379 --> 00:11:03,879
wirklich einen shop für also gibt's

235
00:11:01,730 --> 00:11:06,949
hören wie ein gott hinter dieser welt

236
00:11:03,879 --> 00:11:09,139
das war der startpunkt der glaube an

237
00:11:06,948 --> 00:11:10,998
gott ist mir eigentlich obwohl ich

238
00:11:09,139 --> 00:11:12,740
herzlich aus dem christlichen elternhaus

239
00:11:10,999 --> 00:11:15,199
kam und aus einem elternhaus gehören

240
00:11:12,740 --> 00:11:17,448
positive zungen und sogar gehabt haben

241
00:11:15,198 --> 00:11:20,028
zunächst mal nicht so schwer gefallen

242
00:11:17,448 --> 00:11:21,948
weil ich mir gedacht haben man muss sich

243
00:11:20,028 --> 00:11:23,088
auch einiges glauben wenn man glauben

244
00:11:21,948 --> 00:11:25,188
will dass die welt in all ihrer

245
00:11:23,089 --> 00:11:27,850
schönheit zufällig entstanden ist das

246
00:11:25,188 --> 00:11:31,099
muss ja auch muss man auch glauben also

247
00:11:27,850 --> 00:11:33,379
dass man glauben nicht vermeiden kann

248
00:11:31,100 --> 00:11:35,899
ja man ja irgendwas muss man aufhören

249
00:11:33,379 --> 00:11:38,329
was ist man überzeugt also das waren wir

250
00:11:35,899 --> 00:11:40,490
schon klar das war für mich der einstieg

251
00:11:38,328 --> 00:11:44,149
der aber sehr schnell halt zur frage der

252
00:11:40,490 --> 00:11:47,149
auferstehung geführt hat und das war

253
00:11:44,149 --> 00:11:49,249
auch dann in der auch die frage ob

254
00:11:47,149 --> 00:11:51,169
hinter dieser welt ein gott stehen

255
00:11:49,249 --> 00:11:53,778
könnte oder nicht war damals ein großer

256
00:11:51,169 --> 00:11:56,389
anhänger von camille und für wechsel und

257
00:11:53,778 --> 00:11:59,058
tourismus und absurdität des daseins um

258
00:11:56,389 --> 00:12:00,769
war klar wenn es einen gott gibt dann

259
00:11:59,058 --> 00:12:02,899
hat die welt einen grund dann ist sie

260
00:12:00,769 --> 00:12:05,870
nicht absurd das fand ich schon dass

261
00:12:02,899 --> 00:12:07,159
dann gedanken ob man das opus sehen gibt

262
00:12:05,870 --> 00:12:09,318
das war mir damals noch nicht so klar

263
00:12:07,159 --> 00:12:11,719
also mein einstieg in zur gottesfrage

264
00:12:09,318 --> 00:12:12,498
war tatsächlich die historische frage

265
00:12:11,720 --> 00:12:16,540
zur auferstehung

266
00:12:12,499 --> 00:12:18,709
für mich war das etwas anders weil die

267
00:12:16,539 --> 00:12:22,969
voraussetzung war dass gott existiert

268
00:12:18,708 --> 00:12:25,669
ich habe die bibel gelesen und soweit

269
00:12:22,970 --> 00:12:28,660
ich mich erinnern kann würde ich sehr

270
00:12:25,669 --> 00:12:31,878
viel zeit ich christ wenn einem an

271
00:12:28,659 --> 00:12:35,058
einfachen sende meine eltern haben mir

272
00:12:31,879 --> 00:12:37,370
das evangelium erklärt und ich habe

273
00:12:35,058 --> 00:12:40,730
meinen ersten schritt gemacht vielleicht

274
00:12:37,370 --> 00:12:42,110
mit zehn jahre alt und wenn ich in den

275
00:12:40,730 --> 00:12:44,600
himmel kommen wir vielleicht werde ich

276
00:12:42,110 --> 00:12:48,419
herausfinden dass du selbst früher war

277
00:12:44,600 --> 00:12:52,080
aber die fahrer der nachfrage des

278
00:12:48,419 --> 00:12:54,299
wachstums und ein richtiger ein

279
00:12:52,080 --> 00:12:58,709
wichtiges erreicht es war als mein vater

280
00:12:54,299 --> 00:13:01,490
mir als teenager so ungefähr 210 mehr

281
00:12:58,708 --> 00:13:04,439
ein buch von karl marx angebunden hat

282
00:13:01,490 --> 00:13:07,740
und ich sagte fathi hast du dieses

283
00:13:04,440 --> 00:13:10,800
bürgerrechten nein habe gesagt dahin so

284
00:13:07,740 --> 00:13:13,500
warum gibst du mir dieses buch seine

285
00:13:10,799 --> 00:13:18,419
antwort werde ich nie vergessen weil du

286
00:13:13,500 --> 00:13:21,299
musst wissen was andere leute denken und

287
00:13:18,419 --> 00:13:23,610
dann auch seine einfachheit hat er doch

288
00:13:21,299 --> 00:13:26,278
blick gehabt dass es richtig war wir

289
00:13:23,610 --> 00:13:27,120
wirklich anderen welt anschauen zu

290
00:13:26,278 --> 00:13:30,088
befragen

291
00:13:27,120 --> 00:13:31,919
und das hat mich dann interessieren ich

292
00:13:30,089 --> 00:13:35,220
habe das gelesen ein bisschen über

293
00:13:31,919 --> 00:13:38,870
kommunismus gelernt und atheismus und

294
00:13:35,220 --> 00:13:44,009
dann fing ich an zu lesen

295
00:13:38,870 --> 00:13:47,820
soviel ich konnte zu der zeit mein vater

296
00:13:44,009 --> 00:13:50,250
entdeckt sie es los ganz frühzeitig oder

297
00:13:47,820 --> 00:13:54,060
war so begeistert beziehungslos dass er

298
00:13:50,250 --> 00:13:57,690
ein stapel von christentum schlechthin

299
00:13:54,059 --> 00:14:02,489
in seinem auto und das war die zeit wo

300
00:13:57,690 --> 00:14:04,890
leute per anhalter anhalt und der

301
00:14:02,490 --> 00:14:10,709
anhalter machen könnte jetzt nicht mehr

302
00:14:04,889 --> 00:14:14,370
und er hat jede einheit christentum

303
00:14:10,708 --> 00:14:18,958
schlechthin geschenkt und für mich war

304
00:14:14,370 --> 00:14:22,649
das wunderschön eleganz der logik und

305
00:14:18,958 --> 00:14:25,259
für mich habe ich gesehen wenn es gibt

306
00:14:22,649 --> 00:14:28,740
eine logik hinter dem nicht nur dem

307
00:14:25,259 --> 00:14:31,139
christentum aber des gottesglaubens und

308
00:14:28,740 --> 00:14:34,430
ich finde sehr schnell an interesse zu

309
00:14:31,139 --> 00:14:36,659
haben für mathematik für physik für

310
00:14:34,429 --> 00:14:38,909
naturwissenschaft überhaupt auch als

311
00:14:36,659 --> 00:14:41,429
teenager und ich war nicht sicher was

312
00:14:38,909 --> 00:14:44,328
ich machen wollte ich fahren eine schule

313
00:14:41,429 --> 00:14:46,489
wie du wo man den musste

314
00:14:44,328 --> 00:14:49,139
sprachwissenschaften und sehr wenig

315
00:14:46,490 --> 00:14:50,240
naturwissenschaft oder naturwissenschaft

316
00:14:49,139 --> 00:14:53,330
und ein paar sprach

317
00:14:50,240 --> 00:14:57,169
und ich wollte sprache zuerst latein war

318
00:14:53,330 --> 00:15:00,680
mein begeisterung als ich so ungefähr 14

319
00:14:57,169 --> 00:15:03,469
aber dann kam es dazu dass ich durfte

320
00:15:00,679 --> 00:15:05,750
keine naturwissenschaft machen ich sag

321
00:15:03,470 --> 00:15:08,750
das geht nicht ich muss dazu wissen ja

322
00:15:05,750 --> 00:15:11,360
so sagte ich ich mache die sprache das

323
00:15:08,750 --> 00:15:13,850
hobby und ich wäre dafür wissenschaft

324
00:15:11,360 --> 00:15:17,440
betreiben und die frage kam früh

325
00:15:13,850 --> 00:15:20,930
ich weiß genau wann es passiert ist

326
00:15:17,440 --> 00:15:23,690
ich habe einen freund der schon in der

327
00:15:20,929 --> 00:15:27,769
uni student war zwei jahre älter als ich

328
00:15:23,690 --> 00:15:32,800
und er war so krist und zu aber sehr

329
00:15:27,769 --> 00:15:35,720
fragen er hat ständig fragen und er hat

330
00:15:32,799 --> 00:15:39,829
mehr nicht beschäftigen lassen mit

331
00:15:35,720 --> 00:15:43,278
seinen fragen das manchmal positiven war

332
00:15:39,830 --> 00:15:47,240
weil sie hatte fragen waren aber das war

333
00:15:43,278 --> 00:15:50,539
sehr gut als training später dürftigkeit

334
00:15:47,240 --> 00:15:53,149
zu treten und das war eine riesige hilfe

335
00:15:50,539 --> 00:15:58,789
und sehr oft lassen wir bügeln zusammen

336
00:15:53,149 --> 00:16:02,328
so zwei menschen zusammen haben versucht

337
00:15:58,789 --> 00:16:05,629
die größere die größten probleme zu

338
00:16:02,328 --> 00:16:10,120
behandeln und für mich war es sehr

339
00:16:05,629 --> 00:16:12,620
wichtig nicht die existenz gottes

340
00:16:10,120 --> 00:16:15,169
mathematisch zu beweisen ich habe sehr

341
00:16:12,620 --> 00:16:17,870
viel gelernt dass beweis im engsten

342
00:16:15,169 --> 00:16:21,528
sinne ist nur in der reinen mathematik

343
00:16:17,870 --> 00:16:24,828
möglich in allen anderen bereiche auch

344
00:16:21,528 --> 00:16:29,028
flüssig sprechen wir nicht von beweisen

345
00:16:24,828 --> 00:16:34,000
sind sondern wir sprechen von indizien

346
00:16:29,028 --> 00:16:38,240
von evidenz von argumente die uns

347
00:16:34,000 --> 00:16:41,450
überzeugend sein können und ich suchte

348
00:16:38,240 --> 00:16:44,659
solche argumente kann ich wirklich den

349
00:16:41,450 --> 00:16:47,680
christlichen glauben so vertreten

350
00:16:44,659 --> 00:16:49,819
und das war für mich die anfänge l die

351
00:16:47,679 --> 00:16:52,328
gottesfrage zu kommen

352
00:16:49,820 --> 00:16:55,579
und natürlich ist das sehr gewachsen

353
00:16:52,328 --> 00:16:58,729
universität aber das können wir später

354
00:16:55,578 --> 00:17:00,899
dazu du hast gesagt jürgen du hast dich

355
00:16:58,730 --> 00:17:04,470
mit dieser gottesfrage bis

356
00:17:00,899 --> 00:17:10,439
fertig war das meistens im lesen oder

357
00:17:04,470 --> 00:17:12,240
ein gespräch oder beides also nach

358
00:17:10,439 --> 00:17:14,909
lenken und lesen oder ist und dann auch

359
00:17:12,240 --> 00:17:17,578
gespräch erstellen freund dann vor allen

360
00:17:14,909 --> 00:17:18,899
dingen aber lesen das schon bücher also

361
00:17:17,578 --> 00:17:21,058
ist schon ein großer anhänger von

362
00:17:18,898 --> 00:17:23,969
camille und sarah hat dann überkam

363
00:17:21,058 --> 00:17:25,828
mythos zuerst gegen landowsky gelesen

364
00:17:23,970 --> 00:17:27,750
und die gottesfrage hat mich immer das

365
00:17:25,828 --> 00:17:29,519
sehr stark beschäftigt ist muss schon

366
00:17:27,750 --> 00:17:30,929
sagen und dann gespräche

367
00:17:29,519 --> 00:17:34,259
man braucht ja jemand mit dem man sich

368
00:17:30,929 --> 00:17:36,600
unterhält wird ob er das teilte was man

369
00:17:34,259 --> 00:17:39,720
also das war schon ein wichtiger punkt

370
00:17:36,599 --> 00:17:43,819
für mich sprechen und als du damals das

371
00:17:39,720 --> 00:17:47,700
tsg in der türkei heißt das du ziemlich

372
00:17:43,819 --> 00:17:52,139
leidenschaft doch safe genießt was war

373
00:17:47,700 --> 00:17:55,558
es bei ihnen das dich wirklich angetan

374
00:17:52,140 --> 00:17:58,490
hat damals kannst du dich erinnern gab

375
00:17:55,558 --> 00:18:03,349
es besonderheiten bei ihm mit

376
00:17:58,490 --> 00:18:03,349
glaubensfragen die du gemerkt hast dann

377
00:18:03,919 --> 00:18:09,028
die gottesfrage spielt in den großen

378
00:18:06,720 --> 00:18:11,490
romanen im letzten fünf großen roman

379
00:18:09,028 --> 00:18:13,109
eine große rolle bei dostojewski das

380
00:18:11,490 --> 00:18:15,659
kann man schon sagen was geht auch immer

381
00:18:13,109 --> 00:18:18,689
wieder um gott existiert wird oder der

382
00:18:15,659 --> 00:18:26,240
berühmte satz wenn es keinen gott gibt

383
00:18:18,690 --> 00:18:29,190
dann ist alles erlaubt und das waren

384
00:18:26,240 --> 00:18:30,599
liegt eine lektüre die mich fasziniert

385
00:18:29,190 --> 00:18:32,610
hat also ethische fragen damit

386
00:18:30,599 --> 00:18:33,689
zusammenhängt was ist das kriterium nach

387
00:18:32,609 --> 00:18:36,869
dem man leben will

388
00:18:33,690 --> 00:18:39,090
dann kamen wir bei ihm auch

389
00:18:36,869 --> 00:18:41,699
wo man einzelne bibelstellen ausgelegt

390
00:18:39,089 --> 00:18:44,480
um dargestellt aber immer sehr stark

391
00:18:41,700 --> 00:18:46,860
existenziell das hat mir schon bewegt

392
00:18:44,480 --> 00:18:48,120
generell also ich bin das kam hinzu dass

393
00:18:46,859 --> 00:18:50,759
ich jetzt gekommen kann mir hat er

394
00:18:48,119 --> 00:18:51,779
gesagt das nicht mag sondern doch sie

395
00:18:50,759 --> 00:18:53,369
jetzt geht der prophet des 20

396
00:18:51,779 --> 00:18:56,609
jahrhunderts war und das war für mich

397
00:18:53,369 --> 00:18:58,919
faszinierend was meint kamil damit das

398
00:18:56,609 --> 00:18:59,789
war für mich der start dann doch sehr

399
00:18:58,920 --> 00:19:02,370
ski zu lesen

400
00:18:59,789 --> 00:19:04,589
also das war für mich auch ein wichtiger

401
00:19:02,369 --> 00:19:06,869
punkt in auseinandersetzung mit der

402
00:19:04,589 --> 00:19:08,699
gottesfrage auf einem ganz anderen weg

403
00:19:06,869 --> 00:19:11,009
also erst kein philosophisches buch zu

404
00:19:08,700 --> 00:19:11,910
lesen sondern literatur der ja nun keine

405
00:19:11,009 --> 00:19:14,308
philosophische abhandlungen geschrieben

406
00:19:11,910 --> 00:19:16,529
hat das phantom manchmal mühsam man

407
00:19:14,308 --> 00:19:18,149
musste hunderte von seiten lesen bis wir

408
00:19:16,529 --> 00:19:22,250
da mal ein guter gedanke kam der

409
00:19:18,150 --> 00:19:25,050
irgendwie viele also der philosophisch

410
00:19:22,250 --> 00:19:27,390
das fand ich mühsam und ein flieger

411
00:19:25,049 --> 00:19:28,829
jetzt was für apps viel außer geschichte

412
00:19:27,390 --> 00:19:29,640
auch philosophie gelesen das hat mich

413
00:19:28,829 --> 00:19:32,849
mehr interessiert

414
00:19:29,640 --> 00:19:34,130
und da war eben bei dostojewski war

415
00:19:32,849 --> 00:19:36,719
schon interessant aber es war ein

416
00:19:34,130 --> 00:19:38,220
bisschen ein bisschen lange gedauert bis

417
00:19:36,720 --> 00:19:40,650
man wieder mal zum guten gedanken kam

418
00:19:38,220 --> 00:19:41,329
bei ihm die werke sind nicht ganz dünn

419
00:19:40,650 --> 00:19:45,809
war

420
00:19:41,329 --> 00:19:46,980
naja hat das also es gab noch zwei drei

421
00:19:45,808 --> 00:19:48,928
vielleicht an die hängt nicht unbedingt

422
00:19:46,980 --> 00:19:52,200
mit dossiers gibt es gab noch zwei das

423
00:19:48,929 --> 00:19:54,090
in der gottesfrage nämlich dass ein

424
00:19:52,200 --> 00:19:56,519
umsatz von nietzsche der gesagt hat alle

425
00:19:54,089 --> 00:19:58,769
lust will ewigkeit und ich habe das so

426
00:19:56,519 --> 00:20:01,440
verstanden dass er der meinung ist wenn

427
00:19:58,769 --> 00:20:03,779
der mensch etwas sehr positives erlebnis

428
00:20:01,440 --> 00:20:04,620
also lust und freude erlebt dann will er

429
00:20:03,779 --> 00:20:06,960
eigentlich mehr

430
00:20:04,619 --> 00:20:09,149
oder man könnte auch anders sagen wenn

431
00:20:06,960 --> 00:20:10,880
wir was ganz grandios erleben bleibt

432
00:20:09,150 --> 00:20:13,440
immer so eine differenz dass wir denken

433
00:20:10,880 --> 00:20:14,460
es fehlt noch was als war gerade wenn

434
00:20:13,440 --> 00:20:16,170
wir das bekommen was wir eigentlich

435
00:20:14,460 --> 00:20:17,490
wollten also nicht wenn wir denken ja

436
00:20:16,170 --> 00:20:18,630
wenn ich das so heute dann wäre ich auch

437
00:20:17,490 --> 00:20:20,400
glücklich über das zeit- und hass

438
00:20:18,630 --> 00:20:22,200
sondern wenn wir was bestimmtes wollten

439
00:20:20,400 --> 00:20:23,820
wir bekommen ist und auf einmal merken

440
00:20:22,200 --> 00:20:24,860
wir diesen rest das habe ich so

441
00:20:23,819 --> 00:20:27,210
ausgelegt

442
00:20:24,859 --> 00:20:29,279
ob es nicht sein kann dass der mensch

443
00:20:27,210 --> 00:20:32,340
für mehr geschaffen ist als was er hier

444
00:20:29,279 --> 00:20:34,589
an befriedigung bekommen kann also auch

445
00:20:32,339 --> 00:20:36,178
was sich auch ein hinweis ist dass der

446
00:20:34,589 --> 00:20:39,269
mensch für eine andere welt

447
00:20:36,179 --> 00:20:41,249
lächelte auch oder java lose finde ich

448
00:20:39,269 --> 00:20:43,980
den gedankengang auch ob das nicht auch

449
00:20:41,249 --> 00:20:45,960
etwas ist was auch ein hinweis auf die

450
00:20:43,980 --> 00:20:47,308
gottesfrage ist dass solche gedanken

451
00:20:45,960 --> 00:20:51,149
auch gehabt also die schönheit der welt

452
00:20:47,308 --> 00:20:54,388
oder die frage nach dem glück was als

453
00:20:51,148 --> 00:20:56,579
also etwas was einen mehr mit der frage

454
00:20:54,388 --> 00:21:06,058
verbunden hat oder war das für dich

455
00:20:56,579 --> 00:21:11,368
nicht so vieles aber es gab eine

456
00:21:06,058 --> 00:21:15,690
sternwarte und mein vater hat in seinem

457
00:21:11,368 --> 00:21:18,058
geschäft ein coffeeshop gerichtet und

458
00:21:15,690 --> 00:21:21,749
das war eine große freude für weltweite

459
00:21:18,058 --> 00:21:24,240
konnte kostenlos dort dinge essen und so

460
00:21:21,749 --> 00:21:26,610
weiter und ging nach der schüler hätten

461
00:21:24,240 --> 00:21:28,429
und eines tages saß dort direkte

462
00:21:26,609 --> 00:21:32,128
sternwarte

463
00:21:28,429 --> 00:21:34,940
japan gehört teil vielleicht 13 14

464
00:21:32,128 --> 00:21:38,668
und mein vater hat mir nie vorgestellt

465
00:21:34,940 --> 00:21:41,278
und die tat ich stehe in der frage und

466
00:21:38,669 --> 00:21:44,990
ich sage dir herr doppelten sie sie

467
00:21:41,278 --> 00:21:48,960
schauen fast jede nacht die stelle an

468
00:21:44,990 --> 00:21:52,169
ist es ihnen je aufgefahren

469
00:21:48,960 --> 00:21:56,548
das vielleicht dahinter ein intelligent

470
00:21:52,169 --> 00:22:00,210
steht und auch heute kann ich ihn hören

471
00:21:56,548 --> 00:22:03,829
sagte junger markt junge band man kann

472
00:22:00,210 --> 00:22:08,069
das nicht tun was ich jede nacht uhr

473
00:22:03,829 --> 00:22:10,480
ohne zum schluss zu kommen dass es mehr

474
00:22:08,069 --> 00:22:12,730
gibt hände der x

475
00:22:10,480 --> 00:22:16,230
und das war das erste mal dass ich in

476
00:22:12,730 --> 00:22:18,579
kontakt mit einer echten

477
00:22:16,230 --> 00:22:21,849
naturwissenschaft kommenden und es hat

478
00:22:18,579 --> 00:22:25,269
mittels schönheit des und ich habe auch

479
00:22:21,849 --> 00:22:28,539
heute noch ein teleskop in meinem garten

480
00:22:25,269 --> 00:22:30,730
wo ich die galaxien schauen kann weil

481
00:22:28,539 --> 00:22:34,230
ich glaube ich schon dass dieser frage

482
00:22:30,730 --> 00:22:37,569
der ästhetik sehr wirkliches die himmel

483
00:22:34,230 --> 00:22:40,450
zeigen die herrlichkeit gottes und das

484
00:22:37,569 --> 00:22:44,319
ist ein instinktive reaktion

485
00:22:40,450 --> 00:22:47,289
dh es ist nicht argumentativ man sieht

486
00:22:44,319 --> 00:22:51,159
dass es schön ist ist ein direkter wahl

487
00:22:47,289 --> 00:22:54,069
leben und für mich spielt das eine

488
00:22:51,160 --> 00:22:58,870
wichtige rolle in entlaufen fahren was

489
00:22:54,069 --> 00:23:01,240
können wir so wahrnehmen direkt eine

490
00:22:58,869 --> 00:23:03,819
andere sache du hast mich daran erinnert

491
00:23:01,240 --> 00:23:04,630
mit der aussage seines vaters alles

492
00:23:03,819 --> 00:23:08,230
gelogen

493
00:23:04,630 --> 00:23:08,980
also bei lea phase ein klein bisschen

494
00:23:08,230 --> 00:23:12,700
anders

495
00:23:08,980 --> 00:23:15,400
ich kann habt cambridge und fast die

496
00:23:12,700 --> 00:23:19,298
erste frage der die bekommen hat er dort

497
00:23:15,400 --> 00:23:21,700
war eine frage ob ich an gott glaube und

498
00:23:19,298 --> 00:23:26,319
das student r mir die frage gestellt hat

499
00:23:21,700 --> 00:23:28,980
plötzliche st europa hätte die dir nicht

500
00:23:26,319 --> 00:23:32,918
diese frage stellen sollen

501
00:23:28,980 --> 00:23:36,400
weil du ihre best und alle ihren glauben

502
00:23:32,919 --> 00:23:40,179
an gott und kämpfen darüber und es war

503
00:23:36,400 --> 00:23:43,000
ein argument von freud und mehr und

504
00:23:40,179 --> 00:23:46,419
weniger zu sagen alles gelogen

505
00:23:43,000 --> 00:23:49,569
es ist nicht wahr ich hatte natürlich

506
00:23:46,419 --> 00:23:54,940
diese ein land mehrmals gehört aber nie

507
00:23:49,569 --> 00:23:59,859
wie kam es zu der fast als neue gedanken

508
00:23:54,940 --> 00:24:03,100
wie kann ich das auf die probe stellen

509
00:23:59,859 --> 00:24:05,969
hier will ich meine eltern gläubig meine

510
00:24:03,099 --> 00:24:09,909
uhr eltern großeltern und was weiß ich

511
00:24:05,970 --> 00:24:12,400
kann es überhaupt sein dass das

512
00:24:09,910 --> 00:24:16,390
wirklichkeit entspricht oder ist es bloß

513
00:24:12,400 --> 00:24:21,340
in den irischen genen verankert

514
00:24:16,390 --> 00:24:23,890
wie kann ich das fest und so am anfang

515
00:24:21,339 --> 00:24:25,869
meines siebenjährige studiums und

516
00:24:23,890 --> 00:24:27,780
cambridge habe ich um der erste woche

517
00:24:25,869 --> 00:24:33,579
eine entscheidung getroffen

518
00:24:27,779 --> 00:24:35,339
ich möchte leute nicht los ich wollte

519
00:24:33,579 --> 00:24:39,309
nur befreundet

520
00:24:35,339 --> 00:24:42,250
die meine weltanschauung eine künstliche

521
00:24:39,309 --> 00:24:46,450
welt anschaut nicht teilen

522
00:24:42,250 --> 00:24:50,619
und ich möchte sie fragen was glauben

523
00:24:46,450 --> 00:24:53,289
sie was ist ihre welt anschauen was hat

524
00:24:50,619 --> 00:24:58,149
ihre antwort zu den großen fragen des

525
00:24:53,289 --> 00:25:02,879
lebens und das habe ich seit damals über

526
00:24:58,150 --> 00:25:06,700
50 stände gemacht wird mein ganzes leben

527
00:25:02,880 --> 00:25:10,840
sagt ehses mein held von der antiken

528
00:25:06,700 --> 00:25:15,400
welt also gewissermaßen das ist ähnlich

529
00:25:10,839 --> 00:25:19,199
weil die freundlichen einwand er ist die

530
00:25:15,400 --> 00:25:22,660
einwand die zum beispiel kerner wert von

531
00:25:19,200 --> 00:25:26,160
dawkins buch gottes waren es das ist

532
00:25:22,660 --> 00:25:29,740
alles wahnsinnig das ist alles gelogen

533
00:25:26,160 --> 00:25:31,900
war das für dich dann ein problem zu

534
00:25:29,740 --> 00:25:33,970
sein oder zu sagen ist das mein eigener

535
00:25:31,900 --> 00:25:36,810
glaube dass der glaube meine eltern nur

536
00:25:33,970 --> 00:25:36,809
das auch nur frage

537
00:25:37,298 --> 00:25:43,388
das war eine große frage und späten

538
00:25:41,470 --> 00:25:45,909
jahren habe ich ganz auf den

539
00:25:43,388 --> 00:25:49,808
christlichen kreisen darüber gesprochen

540
00:25:45,909 --> 00:25:51,879
weil ich treffe oft heutige mittelalter

541
00:25:49,808 --> 00:25:56,648
die ein bisschen ängstlich sind

542
00:25:51,878 --> 00:25:59,918
die haben kein zuversicht im glauben und

543
00:25:56,648 --> 00:26:02,408
oft ist es aus diesem grund wenn man

544
00:25:59,919 --> 00:26:03,610
älter wird hat wie sie sagen ich bin

545
00:26:02,409 --> 00:26:05,980
sehr alt geworden

546
00:26:03,609 --> 00:26:10,658
aber wenn man älter wird es ist sehr

547
00:26:05,980 --> 00:26:13,509
schwierig zurück zu bekommen was ist

548
00:26:10,659 --> 00:26:16,659
eigentlich passiert das hat meine mutter

549
00:26:13,509 --> 00:26:21,878
damals gesagt aus sich zehn jahre alt

550
00:26:16,659 --> 00:26:26,769
und ich war einer der mehrmals gläubig

551
00:26:21,878 --> 00:26:30,788
geworden ist weil immer jemand gab es

552
00:26:26,769 --> 00:26:34,089
eine art predigen das schrecklich fahren

553
00:26:30,788 --> 00:26:36,608
einen sekt man müsste immer auf die

554
00:26:34,089 --> 00:26:38,798
probe stellen ob man echt war welch war

555
00:26:36,608 --> 00:26:41,349
ein ziemlicher zehn jahre waren

556
00:26:38,798 --> 00:26:44,558
ob ich richtig geglaubt habe dann würde

557
00:26:41,349 --> 00:26:46,599
zu noch in der freizeit gehört dass er

558
00:26:44,558 --> 00:26:49,528
in diesem beruf &amp; partners ist da ich

559
00:26:46,599 --> 00:26:52,658
muss mich wieder mal bekehrung und so

560
00:26:49,528 --> 00:26:56,710
es ist jetzt schwierig als ich

561
00:26:52,659 --> 00:26:57,609
zurückdenke zu sehen wo und wann es

562
00:26:56,710 --> 00:27:00,970
passiert ist

563
00:26:57,608 --> 00:27:03,329
aber das ist für mich jetzt dass ich das

564
00:27:00,970 --> 00:27:06,700
verstehen nicht richtig was wichtig ist

565
00:27:03,329 --> 00:27:10,329
und was wären meines lebens passiert ist

566
00:27:06,700 --> 00:27:14,830
das bestätigte die authentizität meine

567
00:27:10,329 --> 00:27:16,980
erste wacklige schritte in die richtung

568
00:27:14,829 --> 00:27:19,349
geht aber das war eine frage für mich

569
00:27:16,980 --> 00:27:21,700
dann noch eine andere frage

570
00:27:19,349 --> 00:27:24,998
wenn das bei dir auch das thema der

571
00:27:21,700 --> 00:27:27,609
auferstehung war hat das wirklich eine

572
00:27:24,999 --> 00:27:30,989
rolle gespielt als naturwissenschaftlich

573
00:27:27,608 --> 00:27:33,398
interessierter mensch ob hier ja dann

574
00:27:30,989 --> 00:27:35,470
naturgesetze durchbrochen werden also

575
00:27:33,398 --> 00:27:38,229
wie kann man das ist ja oft ein argument

576
00:27:35,470 --> 00:27:40,509
wie kann man als naturwissenschaftler

577
00:27:38,230 --> 00:27:42,500
jetzt an wunder glauben und auferstehung

578
00:27:40,509 --> 00:27:45,589
ist ja nun zentrales wunder

579
00:27:42,500 --> 00:27:47,150
man konnte durchsagen sowie luis das

580
00:27:45,589 --> 00:27:48,529
ganz große wunde was christen

581
00:27:47,150 --> 00:27:50,990
weihnachten feiern dass gott mensch

582
00:27:48,529 --> 00:27:52,490
geworden ist aber für viele ist diese

583
00:27:50,990 --> 00:27:55,250
frage der auferstehung und ist ja ganz

584
00:27:52,490 --> 00:27:57,769
zentral im christlichen glauben hat das

585
00:27:55,250 --> 00:27:59,839
nicht irgendwie bewegt haben sie im

586
00:27:57,769 --> 00:28:01,819
studium oder dass du gesagt hast also

587
00:27:59,839 --> 00:28:03,230
das glaube ich mit den wundern dass es

588
00:28:01,819 --> 00:28:05,869
eine andere frage

589
00:28:03,230 --> 00:28:07,970
wenn ich eine euro hätte für jedes mal

590
00:28:05,869 --> 00:28:10,929
dass sie diese frage gehört habe wäre

591
00:28:07,970 --> 00:28:15,680
ich ein sehr steiniger weg

592
00:28:10,930 --> 00:28:19,519
es ist natürlich gerechtfertigt und

593
00:28:15,680 --> 00:28:22,789
viele meine mit naturwissenschaft auch

594
00:28:19,519 --> 00:28:28,869
heute nachmittag wird sie können

595
00:28:22,789 --> 00:28:31,970
vielleicht denken dass das universum

596
00:28:28,869 --> 00:28:32,679
einige spuren von einem intelligenz

597
00:28:31,970 --> 00:28:38,319
zeigen

598
00:28:32,680 --> 00:28:41,900
aber das christentum eine auferstehung

599
00:28:38,319 --> 00:28:45,740
die stattgefunden haben soll

600
00:28:41,900 --> 00:28:48,410
das ist unmöglich wir dürfen auch

601
00:28:45,740 --> 00:28:51,309
überhaupt nicht darüber nachdenken

602
00:28:48,410 --> 00:28:54,680
und wenn die komme und sage aber es gibt

603
00:28:51,309 --> 00:28:58,190
doch indizien dafür spielt keine rolle

604
00:28:54,680 --> 00:29:02,029
weil es unmöglich ist

605
00:28:58,190 --> 00:29:04,870
und wenn man hinterfragt warum sie das

606
00:29:02,029 --> 00:29:10,329
sage man kommt immer wieder zu david

607
00:29:04,869 --> 00:29:15,049
schottische philosoph der hat gesagt das

608
00:29:10,329 --> 00:29:19,309
wunder durchbrechen die naturgesetze wie

609
00:29:15,049 --> 00:29:23,299
du sagst und daher doch unsere erfahrung

610
00:29:19,309 --> 00:29:26,929
und so weiter ist es unmöglich dass und

611
00:29:23,299 --> 00:29:29,889
er verwendet selbst das beispiel einer

612
00:29:26,930 --> 00:29:32,960
auferstehung das sehr interessant ist

613
00:29:29,890 --> 00:29:37,759
das los hat mir sehr geholfen

614
00:29:32,960 --> 00:29:41,590
obwohl sie es muss ein altphilologe war

615
00:29:37,759 --> 00:29:44,900
und literaturwissenschaftler er hat die

616
00:29:41,589 --> 00:29:48,679
naturwissenschaft philosophisch äußerst

617
00:29:44,900 --> 00:29:52,950
gut verstanden und er hat in seinem buch

618
00:29:48,680 --> 00:29:56,278
wunder dass für mich sehr wichtig war

619
00:29:52,950 --> 00:29:58,830
in diesen frühen jahren er hat zwei

620
00:29:56,278 --> 00:30:03,079
dinge voneinander unterschieden

621
00:29:58,829 --> 00:30:07,109
zunächst einmal die prinzipielle frage

622
00:30:03,079 --> 00:30:07,710
ob wunder überhaupt passieren können

623
00:30:07,109 --> 00:30:12,678
oder nicht

624
00:30:07,710 --> 00:30:15,149
und dann die geschichtliche frage ob ein

625
00:30:12,679 --> 00:30:17,850
spezifisches wunder nämlich der

626
00:30:15,148 --> 00:30:23,658
auferstehung jesu christi stattgefunden

627
00:30:17,849 --> 00:30:27,079
hat und zur ersten frage hatte gesagt

628
00:30:23,659 --> 00:30:29,639
der fehler von

629
00:30:27,079 --> 00:30:32,849
er hat viele fehler gemacht

630
00:30:29,638 --> 00:30:38,329
es ist bewundernswert dass ihm überhaupt

631
00:30:32,849 --> 00:30:42,028
an naturgesetze glauben konnte weil er

632
00:30:38,329 --> 00:30:44,329
die das gesetz von ursache und wirkung

633
00:30:42,028 --> 00:30:47,398
verneint hat oder sehr schwierig

634
00:30:44,329 --> 00:30:50,609
naturgesetze zu glauben denn dann das

635
00:30:47,398 --> 00:30:55,768
nicht glaubt aber abgesehen davon dass

636
00:30:50,609 --> 00:30:57,719
hat gesagt wunder dass die art wunder

637
00:30:55,769 --> 00:31:00,450
dem neuen testament vorkommen die

638
00:30:57,720 --> 00:31:03,509
auferstehung jesu christi durchbrechen

639
00:31:00,450 --> 00:31:05,278
die naturgesetze nicht und da hat ein

640
00:31:03,509 --> 00:31:08,839
sehr schönes beispiel

641
00:31:05,278 --> 00:31:13,558
ich wohne drüben in einem hotelzimmer

642
00:31:08,839 --> 00:31:17,970
und so vorgestern habe ich 100 euro im

643
00:31:13,558 --> 00:31:21,000
cube larven getan und erst erwerben noch

644
00:31:17,970 --> 00:31:25,259
100 das sind 200 aber heute habe ich

645
00:31:21,000 --> 00:31:28,619
festgestellt dass es nur 50 dort gibt so

646
00:31:25,259 --> 00:31:31,200
was ist passiert sind die naturgesetze

647
00:31:28,619 --> 00:31:34,518
gebrochen worden oder so die gesetze

648
00:31:31,200 --> 00:31:34,519
deutschlands gebrochen worden

649
00:31:34,700 --> 00:31:44,278
wir machen ist sehr interessant weil es

650
00:31:39,288 --> 00:31:48,000
bestätigt dass sie sofort begreifen dass

651
00:31:44,278 --> 00:31:52,200
die gesetze deutschlands gebrochen

652
00:31:48,000 --> 00:31:55,230
worden sind aber wir wissen sie das weil

653
00:31:52,200 --> 00:31:58,759
sie wissen dass die gesetze der

654
00:31:55,230 --> 00:32:01,669
arithmetik nicht gebrochen worden sind

655
00:31:58,759 --> 00:32:03,980
das ist so interessant

656
00:32:01,669 --> 00:32:06,320
der fehler

657
00:32:03,980 --> 00:32:10,308
der nicht gemacht habe war zu denken

658
00:32:06,319 --> 00:32:13,220
dass dieses system von schubladen raum

659
00:32:10,308 --> 00:32:16,099
und so weiter ein geschlossenes system

660
00:32:13,220 --> 00:32:18,019
von wirkung und von ursache und wirkung

661
00:32:16,099 --> 00:32:21,889
war und ich habe einen fehler gemacht

662
00:32:18,019 --> 00:32:27,700
und so ist es beim universum

663
00:32:21,890 --> 00:32:30,640
es gibt zweierlei erstens wir können als

664
00:32:27,700 --> 00:32:33,679
naturwissenschaftler die

665
00:32:30,640 --> 00:32:37,059
regelmäßigkeiten erkennen die der

666
00:32:33,679 --> 00:32:40,630
schöpfer selbst in das universum

667
00:32:37,058 --> 00:32:44,389
eingebaut hat das sind die naturgesetze

668
00:32:40,630 --> 00:32:47,419
das ist einerseits und wenn man sie

669
00:32:44,390 --> 00:32:49,000
nicht erkennt könnte man überhaupt kein

670
00:32:47,419 --> 00:32:51,880
wunder erkennen

671
00:32:49,000 --> 00:32:54,410
es ist wichtig dass man weiß dass es

672
00:32:51,880 --> 00:32:57,410
regelmäßigkeiten gibt so darf man

673
00:32:54,410 --> 00:33:00,429
erkennen kann wenn und jetzt drücke ich

674
00:32:57,410 --> 00:33:07,130
sehr vorsichtig aus wenn gott von

675
00:33:00,429 --> 00:33:08,360
draußen sozusagen etwas neues einsetzt

676
00:33:07,130 --> 00:33:13,210
in der fall

677
00:33:08,359 --> 00:33:16,879
ich folge dir es andersrum wenn ich hier

678
00:33:13,210 --> 00:33:21,860
sagen würde dass die auferstehung jesu

679
00:33:16,880 --> 00:33:24,260
christi kam durch natürliche kräfte die

680
00:33:21,859 --> 00:33:29,869
in dem grab fünf minuten vor der

681
00:33:24,259 --> 00:33:32,629
auferstehung in sich wirken dann wäre

682
00:33:29,869 --> 00:33:34,639
das ein durchbruch der naturgesetze aber

683
00:33:32,630 --> 00:33:38,210
das behaupte ich nicht und das behauptet

684
00:33:34,640 --> 00:33:42,110
keine küsst was ich behaupte es gott hat

685
00:33:38,210 --> 00:33:45,829
ihn von den toten auferweckt dass es

686
00:33:42,109 --> 00:33:49,279
fast völlig anders das heißt dieses

687
00:33:45,829 --> 00:33:50,899
alles kein geschlossenes system von

688
00:33:49,279 --> 00:33:55,509
ursache und wirkung

689
00:33:50,900 --> 00:33:59,360
es gibt ein gott der dieses universum

690
00:33:55,509 --> 00:34:03,230
geschaffen hat und erhält und er kann

691
00:33:59,359 --> 00:34:07,658
wenn er will etwas in dieses jahr hinein

692
00:34:03,230 --> 00:34:10,699
tun und wir erkennen das weil wir die

693
00:34:07,659 --> 00:34:14,059
entsprechende regelmäßigkeiten erkennen

694
00:34:10,699 --> 00:34:16,398
und so für mich prinzipiell es gibt viel

695
00:34:14,059 --> 00:34:19,369
mehr zu sagen tut austrägt

696
00:34:16,398 --> 00:34:22,068
für mich ist diese prinzipielle frage

697
00:34:19,369 --> 00:34:23,720
erledigt von lewis und ich haben

698
00:34:22,068 --> 00:34:26,389
ausführlich darüber geschrieben denn

699
00:34:23,719 --> 00:34:29,500
mein buch gott im fadenkreuz und dann

700
00:34:26,389 --> 00:34:33,079
können wir zu den althistoriker kommen

701
00:34:29,500 --> 00:34:38,059
und sie mit recht fragen

702
00:34:33,079 --> 00:34:41,510
diese spezifische ereignis warum glaubst

703
00:34:38,059 --> 00:34:44,089
du dass es stattgefunden hat und das ist

704
00:34:41,510 --> 00:34:50,179
die frage für ein althistoriker zunächst

705
00:34:44,088 --> 00:34:52,308
einmal oder ja also man muss ja sagen

706
00:34:50,179 --> 00:34:54,500
dass althistoriker auch bestimmte

707
00:34:52,309 --> 00:34:56,179
methoden haben die hand sie arbeiten das

708
00:34:54,500 --> 00:34:57,469
war schon ein wichtiger punkt und die

709
00:34:56,179 --> 00:34:58,548
alte sorge aber nicht wie

710
00:34:57,469 --> 00:34:59,808
naturwissenschaftler als

711
00:34:58,548 --> 00:35:01,599
naturwissenschaftler so habe ich das

712
00:34:59,809 --> 00:35:05,359
verstanden die versuchen

713
00:35:01,599 --> 00:35:07,700
wiederholbarkeit prognosefähigkeit und

714
00:35:05,358 --> 00:35:10,190
die auferstehung ist nun nichts im

715
00:35:07,699 --> 00:35:12,469
zusammenhang mit jesus was im neuen

716
00:35:10,190 --> 00:35:14,778
testament irgendwie beschrieben worden

717
00:35:12,469 --> 00:35:15,019
wäre als etwas was permanent vorgekommen

718
00:35:14,778 --> 00:35:16,608
ist

719
00:35:15,019 --> 00:35:18,920
ich habe das zwar grad mit dem wunder

720
00:35:16,608 --> 00:35:21,048
gefragt aber es bei mir tatsächlich so

721
00:35:18,920 --> 00:35:23,539
gewesen dass mich diese frage damals

722
00:35:21,048 --> 00:35:25,219
nicht so beschwert hat ich habe mir

723
00:35:23,539 --> 00:35:27,260
gedacht wenn sie dort gibt das war ja

724
00:35:25,219 --> 00:35:29,719
auch noch meine frage auf welchen gott

725
00:35:27,260 --> 00:35:32,359
gibt dann kann er natürlich wenn er will

726
00:35:29,719 --> 00:35:34,159
auch eingreifen also man kann ja nicht

727
00:35:32,358 --> 00:35:35,480
sagen das kann er nicht warum soll das

728
00:35:34,159 --> 00:35:37,368
nicht können also ganze welt geschaffen

729
00:35:35,480 --> 00:35:39,139
kann der anwender das möchte aber das

730
00:35:37,369 --> 00:35:40,608
hat mich eigentlich haben nur nachher

731
00:35:39,139 --> 00:35:42,739
gemerkt habe ich auch nicht so sehr

732
00:35:40,608 --> 00:35:44,239
beschäftigt hat nur nachher gemerkt das

733
00:35:42,739 --> 00:35:46,278
ist so viele und ganz großes problem ist

734
00:35:44,239 --> 00:35:49,699
und ich saß damals kainz sondern ich

735
00:35:46,278 --> 00:35:51,409
habe als historiker gedacht die

736
00:35:49,699 --> 00:35:53,000
entscheidende frage ist ja bei

737
00:35:51,409 --> 00:35:54,920
historikern immer sie führen ein

738
00:35:53,000 --> 00:35:59,358
indizienprozess also wie bei juristen

739
00:35:54,920 --> 00:36:01,309
und die entscheidende frage ist sind die

740
00:35:59,358 --> 00:36:03,139
zeugin die ein eigenes überliefern

741
00:36:01,309 --> 00:36:05,539
glaubwürdig also bei den dieseln ist ja

742
00:36:03,139 --> 00:36:07,730
auch klar das kennen wir alle auch vor

743
00:36:05,539 --> 00:36:09,140
gericht die müssen bewertet werden und

744
00:36:07,730 --> 00:36:11,659
menschen bewerten die indizien

745
00:36:09,139 --> 00:36:12,710
unterschiedlich das hat man bei allen

746
00:36:11,659 --> 00:36:14,239
gerichtsverhandlungen noch mal neu

747
00:36:12,710 --> 00:36:16,010
aufgerollten obwohl es gar kein neues

748
00:36:14,239 --> 00:36:18,848
indiz gibt gibt es ein anderes urteil

749
00:36:16,010 --> 00:36:21,260
also das kommt schon mal vor

750
00:36:18,849 --> 00:36:22,640
und das hängt an der lebenserfahrung

751
00:36:21,260 --> 00:36:25,220
eines menschen an der berufserfahrung

752
00:36:22,639 --> 00:36:27,119
eines menschen und manchmal auch an der

753
00:36:25,219 --> 00:36:28,139
weltanschaulichen voraussetzung

754
00:36:27,119 --> 00:36:31,380
und zwar jeder hat ja eine

755
00:36:28,139 --> 00:36:33,239
weltanschauung und das ist oft egal aber

756
00:36:31,380 --> 00:36:35,340
manchmal ist es hoch wichtig bei dem

757
00:36:33,239 --> 00:36:38,399
thema der auferstehung ist das enorm

758
00:36:35,340 --> 00:36:40,440
wichtig weil es ja im neuen testament

759
00:36:38,400 --> 00:36:42,389
heißt dass gott jesus von den toten

760
00:36:40,440 --> 00:36:44,250
auferweckt hat wenn ich nun als

761
00:36:42,389 --> 00:36:44,730
historiker der meinung bin es gibt gar

762
00:36:44,250 --> 00:36:47,159
keinen gott

763
00:36:44,730 --> 00:36:48,360
dann will ich das anders erklären was

764
00:36:47,159 --> 00:36:50,250
wir stehen aber das hängt ja natürlich

765
00:36:48,360 --> 00:36:51,900
erst mal nicht an den indizien diese

766
00:36:50,250 --> 00:36:53,429
irgendwie gibt so auferstehung sondern

767
00:36:51,900 --> 00:36:55,349
es hängt an einer vorentscheidung das

768
00:36:53,429 --> 00:36:56,969
muss man sich klarmachen dass ziemlich

769
00:36:55,349 --> 00:36:58,769
wichtiger punkt ist die eigene

770
00:36:56,969 --> 00:37:00,329
weltanschauung voraussetzung wäre jetzt

771
00:36:58,769 --> 00:37:01,380
offen ist und sagt vielleicht gibt es

772
00:37:00,329 --> 00:37:03,000
einen vielleicht gibt es keinen gott

773
00:37:01,380 --> 00:37:04,769
oder wer sogar von überzeugt es gibt

774
00:37:03,000 --> 00:37:07,110
einen der hat einen anderen zugang zu

775
00:37:04,769 --> 00:37:09,119
den immer noch den gleichen indizien und

776
00:37:07,110 --> 00:37:11,160
dann wenn man also das für möglich hält

777
00:37:09,119 --> 00:37:14,190
dass uns gott gibt und das war für mich

778
00:37:11,159 --> 00:37:15,929
in dieser frage damals eine möglichkeit

779
00:37:14,190 --> 00:37:18,420
und zwar genau aus diesen beiden gründen

780
00:37:15,929 --> 00:37:20,519
das eine war tatsächlich die schönheit

781
00:37:18,420 --> 00:37:22,079
und ordnung der welt also dadurch kann

782
00:37:20,519 --> 00:37:22,889
man sagen dass alles zufall aber muss

783
00:37:22,079 --> 00:37:25,199
also ich fand

784
00:37:22,889 --> 00:37:29,039
da muss man auch einiges glauben dass

785
00:37:25,199 --> 00:37:30,659
man denkt alles zufall muss ist auch ein

786
00:37:29,039 --> 00:37:33,659
typischer glauben sagt darf so denken

787
00:37:30,659 --> 00:37:35,730
wie cosmos geordnet ist und wie komplex

788
00:37:33,659 --> 00:37:38,489
die tierwelt ist die pflanzenwelt der

789
00:37:35,730 --> 00:37:39,960
mensch alles zufall also dass auch also

790
00:37:38,489 --> 00:37:41,519
glauben schritt ist auch das war mir

791
00:37:39,960 --> 00:37:44,039
klar wo licht an gott geglaubt arbeit

792
00:37:41,519 --> 00:37:46,170
war mir klar das kann man noch glauben

793
00:37:44,039 --> 00:37:48,420
führen aber es ist es muss auch geglaubt

794
00:37:46,170 --> 00:37:50,130
werden also und auch das sozusagen das

795
00:37:48,420 --> 00:37:51,750
verlangen ihnen mehr die sehnsucht das

796
00:37:50,130 --> 00:37:53,849
leben eigentlich mehr sein müsste als

797
00:37:51,750 --> 00:37:55,559
nur essen und bringen das wissen

798
00:37:53,849 --> 00:37:59,250
ein text von dosky es geht ja mich

799
00:37:55,559 --> 00:38:01,110
damals schwer angesprochen hat der war

800
00:37:59,250 --> 00:38:03,079
doch sehr auf den text gekommen war in

801
00:38:01,110 --> 00:38:05,640
der ich form geschrieben

802
00:38:03,079 --> 00:38:08,750
ein bisschen tragischer text wo eine

803
00:38:05,639 --> 00:38:11,819
dann schreibt warum soll man gutes tun

804
00:38:08,750 --> 00:38:14,429
sich für andere leute einsetzen und

805
00:38:11,820 --> 00:38:16,440
ähnliche dinge weil die er später

806
00:38:14,429 --> 00:38:17,940
genauso tot sind wie ich selbst und dann

807
00:38:16,440 --> 00:38:19,619
schreibt alles und des forum schreibt

808
00:38:17,940 --> 00:38:21,059
dass sie jetzt geht diese frage konnte

809
00:38:19,619 --> 00:38:22,289
mir natürlich niemand beantworten

810
00:38:21,059 --> 00:38:24,150
schreibt aus sich herausgehen

811
00:38:22,289 --> 00:38:25,739
die meisten leute sagen ja ist und

812
00:38:24,150 --> 00:38:27,420
bringt das ist auch gut da sagt

813
00:38:25,739 --> 00:38:29,279
sicherheitsrat wenn ich eine kuh wäre

814
00:38:27,420 --> 00:38:31,110
wenn es dann okay ist und bringt das war

815
00:38:29,280 --> 00:38:33,450
s das reicht mir bin ich habe ein

816
00:38:31,110 --> 00:38:34,800
verlangen eines sees ohne ihn mir das

817
00:38:33,449 --> 00:38:36,169
leben mehr sein müssen das hat mich

818
00:38:34,800 --> 00:38:37,579
damals sehr angesprochen

819
00:38:36,170 --> 00:38:39,170
das war alles in einer zeit wo ich jetzt

820
00:38:37,579 --> 00:38:39,710
mit gott für uns nicht so viel zu tun

821
00:38:39,170 --> 00:38:41,539
hat

822
00:38:39,710 --> 00:38:43,010
aber das hat das war eine der texte bei

823
00:38:41,539 --> 00:38:45,048
dossiers geht nämlich ganz enorm

824
00:38:43,010 --> 00:38:47,829
angesprochen haben weil ich dachte da

825
00:38:45,048 --> 00:38:50,088
hat er recht also es ist die frage

826
00:38:47,829 --> 00:38:51,980
ich habe einen verlangen ihn mir das

827
00:38:50,088 --> 00:38:54,108
leben sie mehr sein müsse und ist das

828
00:38:51,980 --> 00:38:56,150
genauso zu sehen wie das ist ja auch ein

829
00:38:54,108 --> 00:38:57,980
verlangen haben muss nach habe nach

830
00:38:56,150 --> 00:38:59,420
essen und trinken und das wird auch

831
00:38:57,980 --> 00:39:00,829
bestimmt das kann sein es gibt leute die

832
00:38:59,420 --> 00:39:03,019
für durst unterführungen das gibt es

833
00:39:00,829 --> 00:39:05,539
aber generell ist der mensch gewesen was

834
00:39:03,019 --> 00:39:07,818
darauf ausgerichtet ist dass es nun

835
00:39:05,539 --> 00:39:10,279
dringend braucht und wenn es das hat

836
00:39:07,818 --> 00:39:11,239
dann geht es eben weiter also wer und

837
00:39:10,280 --> 00:39:13,190
könnte es nicht sein

838
00:39:11,239 --> 00:39:14,959
das waren mit diesem nietzsches dass

839
00:39:13,190 --> 00:39:17,659
diese sehnsucht das leben mehr sein

840
00:39:14,960 --> 00:39:19,730
müsste also will ewigkeit ein hinweis

841
00:39:17,659 --> 00:39:21,048
darauf ist dass wir wesen sind die für

842
00:39:19,730 --> 00:39:23,599
mehr geschaffen hat diese welt

843
00:39:21,048 --> 00:39:26,059
das war unsere gedanken da stehe ich

844
00:39:23,599 --> 00:39:28,519
auch durch dostojewski da gekommen bin

845
00:39:26,059 --> 00:39:29,510
aber bei der historischen frage hat

846
00:39:28,519 --> 00:39:30,949
nicht die wunder frage nicht so

847
00:39:29,510 --> 00:39:32,900
beschäftigt habe habe ich mir gedacht

848
00:39:30,949 --> 00:39:34,358
wie ist das mit den indizien und hab das

849
00:39:32,900 --> 00:39:35,720
eben auch mit anderen alten zeugen

850
00:39:34,358 --> 00:39:38,029
diskutiert und es gibt tatsächlich

851
00:39:35,719 --> 00:39:39,618
einige indizien die für die auferstehung

852
00:39:38,030 --> 00:39:41,690
sprechen dass man jetzt schon sagen wenn

853
00:39:39,619 --> 00:39:42,829
man nicht jetzt von vornherein sagt das

854
00:39:41,690 --> 00:39:43,970
hängt mit gott zu sagen dann gibt es

855
00:39:42,829 --> 00:39:45,980
nicht also müssen wir alles irgendwie

856
00:39:43,969 --> 00:39:47,750
hat das erklären also man mit diesem

857
00:39:45,980 --> 00:39:49,190
vorurteil nicht an die texte sondern das

858
00:39:47,750 --> 00:39:52,130
lesen uns mal und gucken was da

859
00:39:49,190 --> 00:39:55,548
drinsteht dann waren für mich also

860
00:39:52,130 --> 00:39:57,318
ebenso man kann das auf ungefähr drei

861
00:39:55,548 --> 00:39:59,179
punkte zusammenfassen

862
00:39:57,318 --> 00:40:02,389
das eine ist das grab machen dritten tag

863
00:39:59,179 --> 00:40:04,039
leer da kann man sagen es gibt das war

864
00:40:02,389 --> 00:40:05,808
sicher notwendig weil er in jerusalem

865
00:40:04,039 --> 00:40:07,608
gesagt würde das auch verstanden und so

866
00:40:05,809 --> 00:40:08,859
unglücklich wahrscheinlich gewesen wenn

867
00:40:07,608 --> 00:40:10,880
die leute sagten aber der lichter ja

868
00:40:08,858 --> 00:40:13,369
also das wäre vielleicht ungünstig

869
00:40:10,880 --> 00:40:15,048
gewesen aber ist natürlich nicht

870
00:40:13,369 --> 00:40:16,250
hinreichend weil die spannende frage ist

871
00:40:15,048 --> 00:40:17,869
wie es legerer und das gefühl den

872
00:40:16,250 --> 00:40:19,219
bürgern wie grab leer werden kann haben

873
00:40:17,869 --> 00:40:20,930
irgendwann die leicht verlegen

874
00:40:19,219 --> 00:40:23,029
man kann den leichnam klauen also es

875
00:40:20,929 --> 00:40:25,929
gibt ganz verschiedene und sagt ja schon

876
00:40:23,030 --> 00:40:29,119
im neuen testament so formuliert dass

877
00:40:25,929 --> 00:40:31,789
das laichen raub stattgefunden hat auch

878
00:40:29,119 --> 00:40:33,260
solchen aus der klärung dieser erklärung

879
00:40:31,789 --> 00:40:35,449
zeigt aber auch dass die jünger damals

880
00:40:33,260 --> 00:40:37,910
tatsächlich verkündigt haben er es

881
00:40:35,449 --> 00:40:39,858
leibhaftig auferstand nun er war aktuell

882
00:40:37,909 --> 00:40:42,108
nicht also manchmal aktuell wie stark

883
00:40:39,858 --> 00:40:43,578
das war der eine punkt das zweite punkt

884
00:40:42,108 --> 00:40:44,579
sind die berichte über die begegnung mit

885
00:40:43,579 --> 00:40:45,870
dem auferstandenen

886
00:40:44,579 --> 00:40:48,449
der wahn gehlen aber auch vor allen

887
00:40:45,869 --> 00:40:49,920
dingen erst nur 15 ein älterer tags wie

888
00:40:48,449 --> 00:40:52,949
die meisten theologen denken als die

889
00:40:49,920 --> 00:40:54,389
evangelien und sehr nahe sind dann da

890
00:40:52,949 --> 00:40:55,649
ist auch schon von auferstehung die rede

891
00:40:54,389 --> 00:40:57,509
und dann und das ist das was die

892
00:40:55,650 --> 00:40:58,889
historiker am meisten bewegt dass man

893
00:40:57,510 --> 00:41:01,200
diesen auch also gerade auch die die

894
00:40:58,889 --> 00:41:02,519
keine christen sind und dass da hat man

895
00:41:01,199 --> 00:41:04,710
immer die entscheidende frage war dass

896
00:41:02,519 --> 00:41:07,019
man nämlich feststellen kann dass die

897
00:41:04,710 --> 00:41:09,059
jungen ihr leben radikal geändert haben

898
00:41:07,019 --> 00:41:11,400
danach um für historiker ist ja generell

899
00:41:09,059 --> 00:41:13,139
die frage da wie indizienprozess führen

900
00:41:11,400 --> 00:41:14,639
wir überlegen natürlich immer was ist

901
00:41:13,139 --> 00:41:16,769
die beste erklärung für ein indiz dass

902
00:41:14,639 --> 00:41:19,379
wir haben also wenn wir jetzt als indiz

903
00:41:16,769 --> 00:41:21,599
an die jünger haben sind erstens für die

904
00:41:19,380 --> 00:41:23,039
haben weiterhin verkündet er ist von den

905
00:41:21,599 --> 00:41:24,839
toten auferstanden und sind dafür nicht

906
00:41:23,039 --> 00:41:27,090
nur verspottet worden sondern verfolgt

907
00:41:24,840 --> 00:41:30,059
worden oder umgekommen da muss man sich

908
00:41:27,090 --> 00:41:31,559
fragen was hat die dann bewegt man kann

909
00:41:30,059 --> 00:41:33,329
natürlich sagen wo sieht man leute für

910
00:41:31,559 --> 00:41:35,789
irgendwas um kommen was will gerade

911
00:41:33,329 --> 00:41:37,590
stimmt das ist ja warum bringen

912
00:41:35,789 --> 00:41:39,329
aber hier wären es ja leute gewesen die

913
00:41:37,590 --> 00:41:41,309
sagten wir haben dasselbe als zeugen

914
00:41:39,329 --> 00:41:43,259
erlebt und hätten gewusst dass es nicht

915
00:41:41,309 --> 00:41:44,670
stimmt das kommt selten vor aber dann

916
00:41:43,260 --> 00:41:47,220
gibt es auch verhalten zwei sind also

917
00:41:44,670 --> 00:41:49,220
dass sie jesus gott angebetet haben

918
00:41:47,219 --> 00:41:53,209
obwohl sie aus einer monotheistischen

919
00:41:49,219 --> 00:41:57,119
hintergrund kann jüdisch oder dass sie

920
00:41:53,210 --> 00:41:58,470
sogar an einem ersten tag der woche am

921
00:41:57,119 --> 00:41:59,940
sonntag zum gottesdienst zu den

922
00:41:58,469 --> 00:42:02,639
veranstaltungen drauf nachdem außerhalb

923
00:41:59,940 --> 00:42:04,139
das haben wird und das tag gehört was

924
00:42:02,639 --> 00:42:07,349
zur immer aus dieser also das ist allen

925
00:42:04,139 --> 00:42:09,059
klar auch den der liste das macht man

926
00:42:07,349 --> 00:42:11,179
nicht nebenbei die frage ist was ist

927
00:42:09,059 --> 00:42:13,980
dafür die beste erklärung und kann man

928
00:42:11,179 --> 00:42:15,509
auferstehung ausschließen dass ist was

929
00:42:13,980 --> 00:42:16,769
auch nicht christen sagen kann man das

930
00:42:15,510 --> 00:42:18,110
ausschließen oder muss man nicht sagen

931
00:42:16,769 --> 00:42:21,449
das ist eine möglichkeit

932
00:42:18,110 --> 00:42:22,920
also das war für mich dass ich mir ein

933
00:42:21,449 --> 00:42:24,299
ich war überrascht als ich angefangen

934
00:42:22,920 --> 00:42:27,180
habe ich damit zu beschäftigen als

935
00:42:24,300 --> 00:42:28,800
historiker auch in münchen dann dachte

936
00:42:27,179 --> 00:42:30,239
ich erst dass ist wahrscheinlich keine

937
00:42:28,800 --> 00:42:32,010
historische frage also soll eine

938
00:42:30,239 --> 00:42:33,479
religiöse frage die ein glaubens hat uns

939
00:42:32,010 --> 00:42:35,520
auch wichtig für sie das glauben aber

940
00:42:33,480 --> 00:42:36,389
als historie kann man nichts sagen für

941
00:42:35,519 --> 00:42:37,739
mich war die überraschung eigentlich

942
00:42:36,389 --> 00:42:40,319
dass man das ist doch eine ganze menge

943
00:42:37,739 --> 00:42:41,609
dazu sagen die wunder frage habt mich

944
00:42:40,320 --> 00:42:42,990
nicht so beschäftigt war das habe ich

945
00:42:41,610 --> 00:42:43,650
irgendwie dadurch ausgeschlossen als man

946
00:42:42,989 --> 00:42:45,119
gedacht habe

947
00:42:43,650 --> 00:42:47,400
das soll ja gott dahinter stehen und

948
00:42:45,119 --> 00:42:49,739
wenn er will kann er das natürlich im

949
00:42:47,400 --> 00:42:51,420
hand also ist klar wir können überhaupt

950
00:42:49,739 --> 00:42:53,099
nur von wunder reden weil wir wissen wie

951
00:42:51,420 --> 00:42:54,769
die welt normalerweise läuft mir gar

952
00:42:53,099 --> 00:42:57,210
nicht merken erst mal komisch läuft

953
00:42:54,769 --> 00:42:59,239
wir können wir haben bestimmte

954
00:42:57,210 --> 00:43:01,409
naturgesetze aber das wird die frage

955
00:42:59,239 --> 00:43:03,179
geschlossenes system oder offen das

956
00:43:01,409 --> 00:43:05,098
system den ursachen von ursachen

957
00:43:03,179 --> 00:43:07,440
wirkungen aber ist die offenheit drin

958
00:43:05,099 --> 00:43:11,369
dadurch kommen dass ein gott gibt also

959
00:43:07,440 --> 00:43:12,690
das war so ein denken damals und das war

960
00:43:11,369 --> 00:43:14,099
auch verbunden mit der gottesfrage mit

961
00:43:12,690 --> 00:43:17,700
diesen beiden punkten also wenn wir

962
00:43:14,099 --> 00:43:21,269
gründe für gott dann war tatsächlich für

963
00:43:17,699 --> 00:43:23,189
mich die schönheit und des kosmos und

964
00:43:21,269 --> 00:43:24,989
die komplexität der welt die ordnung das

965
00:43:23,190 --> 00:43:26,220
fand ich schon erstaunlich einig also

966
00:43:24,989 --> 00:43:29,189
für ein zufall ist

967
00:43:26,219 --> 00:43:31,318
ich habe mal später ein satz von joseph

968
00:43:29,190 --> 00:43:32,940
ratzinger gelesen der hat gesagt ein

969
00:43:31,318 --> 00:43:36,358
bisschen ironisch ist es nicht

970
00:43:32,940 --> 00:43:38,880
erstaunlich dass das geistlose materie

971
00:43:36,358 --> 00:43:41,039
ein mathe markt geordneten kosmos

972
00:43:38,880 --> 00:43:43,200
hervorbringt was muss man sagen und ein

973
00:43:41,039 --> 00:43:45,630
wesen hervorbringen in diesem kosmos

974
00:43:43,199 --> 00:43:46,710
dass ein bewusstsein seiner selbst hat

975
00:43:45,630 --> 00:43:48,510
und nach seiner stellung in diesem

976
00:43:46,710 --> 00:43:49,829
kosmos fragen das auch ganz erstaunlich

977
00:43:48,510 --> 00:43:51,450
also wenn man immer diese

978
00:43:49,829 --> 00:43:55,470
voraussetzungen macht es gibt kein wird

979
00:43:51,449 --> 00:43:56,608
also ich hatte dann also nachgedacht

980
00:43:55,469 --> 00:43:58,019
habe ich die aufmärsche hat mir schon

981
00:43:56,608 --> 00:43:59,789
also für mich war nicht der

982
00:43:58,019 --> 00:44:00,838
sternenhimmel oder die gottesfrage der

983
00:43:59,789 --> 00:44:02,369
entscheidende punkt für mich war die

984
00:44:00,838 --> 00:44:03,779
aufführung der entscheidung sorgen aber

985
00:44:02,369 --> 00:44:05,369
mir war klar ich komme bei der

986
00:44:03,780 --> 00:44:07,410
auferstehung nutzer einem positiven

987
00:44:05,369 --> 00:44:09,180
ergebnis wenn das überhaupt gibt wenn

988
00:44:07,409 --> 00:44:11,219
nicht gott einbeziehen weil das war nur

989
00:44:09,179 --> 00:44:12,719
die grundlage nach dem neuen testament

990
00:44:11,219 --> 00:44:14,549
und deshalb musste ich nämlich die frage

991
00:44:12,719 --> 00:44:15,659
stellen gibt es irgendwas anders noch

992
00:44:14,550 --> 00:44:17,579
was irgendwie vor gott sprechen das

993
00:44:15,659 --> 00:44:19,588
waren für mich diese beiden punkte der

994
00:44:17,579 --> 00:44:22,680
schönheit der ordnung der komplexität

995
00:44:19,588 --> 00:44:25,289
und auch dass ich in mir dass man eben

996
00:44:22,679 --> 00:44:26,460
sich selber irgendwie mehr will und das

997
00:44:25,289 --> 00:44:28,679
war nicht das gerade auch bei jemand

998
00:44:26,460 --> 00:44:30,568
weniger das ist ja alle lust will

999
00:44:28,679 --> 00:44:33,649
ewigkeit das kann ich verstehen also

1000
00:44:30,568 --> 00:44:38,250
dass man das waren für mich die gründe

1001
00:44:33,650 --> 00:44:40,170
die zu sagen also gott also ist es mehr

1002
00:44:38,250 --> 00:44:41,809
viel plausibler davon auszugehen dass

1003
00:44:40,170 --> 00:44:44,789
ein gott gepasst es keinen gott gibt

1004
00:44:41,809 --> 00:44:46,049
dieser plausibilität ist für mich auch

1005
00:44:44,789 --> 00:44:50,250
sehr wichtig gewesen

1006
00:44:46,050 --> 00:44:53,250
ich meine ich höre dich zu und ich finde

1007
00:44:50,250 --> 00:44:55,818
gewisse parallele wege in meinem eigenen

1008
00:44:53,250 --> 00:44:58,880
leben aus der sicht der

1009
00:44:55,818 --> 00:45:03,000
naturwissenschaft carstens was mich sehr

1010
00:44:58,880 --> 00:45:06,539
getroffen habe hat sich das zuerst von

1011
00:45:03,000 --> 00:45:11,989
sie es gelernt hat war die

1012
00:45:06,539 --> 00:45:17,820
bindung zwischen dem aufstieg des

1013
00:45:11,989 --> 00:45:20,789
modernen naturwissenschaft und der bibel

1014
00:45:17,820 --> 00:45:23,809
das heißt wie du es so schön formuliert

1015
00:45:20,789 --> 00:45:26,400
hat die menschen würden

1016
00:45:23,809 --> 00:45:29,070
naturwissenschaftlich weil sie gesetz in

1017
00:45:26,400 --> 00:45:31,829
der natur erwartet haben und sie haben

1018
00:45:29,070 --> 00:45:35,430
gesetze der natur erwartet weil sie an

1019
00:45:31,829 --> 00:45:38,099
einen gesetzgeber glaubten das heißt

1020
00:45:35,429 --> 00:45:41,569
oder ich sage es oft zu leute heutzutage

1021
00:45:38,099 --> 00:45:44,250
ich habe mich überhaupt nicht christ und

1022
00:45:41,570 --> 00:45:47,550
naturwissenschaftler zu sein weil man

1023
00:45:44,250 --> 00:45:51,869
kann ein gutes argument hervorbringen

1024
00:45:47,550 --> 00:45:56,130
dass das christentum war der hintergrund

1025
00:45:51,869 --> 00:45:59,609
für die moderne naturwissenschaft der

1026
00:45:56,130 --> 00:46:03,390
glaube von gerne leon und und mythen und

1027
00:45:59,610 --> 00:46:06,530
capel und zu weit an gott war kein

1028
00:46:03,389 --> 00:46:09,509
hindernis zu der forschung der

1029
00:46:06,530 --> 00:46:12,330
naturwissenschaft ganzen kehrt es war

1030
00:46:09,510 --> 00:46:16,050
der motor dass dieser naturwissenschaft

1031
00:46:12,329 --> 00:46:20,159
getrieben hat und dann diese day das

1032
00:46:16,050 --> 00:46:22,740
alles aus zufall kommt ist für mich vier

1033
00:46:20,159 --> 00:46:25,909
weg weil sehr oft die leute stellen wir

1034
00:46:22,739 --> 00:46:28,919
die frage ob naturwissenschaft und

1035
00:46:25,909 --> 00:46:31,679
christliche glaube zusammenpassen

1036
00:46:28,920 --> 00:46:33,780
ja sage ich sehr gut das problem für

1037
00:46:31,679 --> 00:46:36,569
mich ist das natürlich schafft und

1038
00:46:33,780 --> 00:46:40,019
atheismus sehr schlecht zueinander

1039
00:46:36,570 --> 00:46:43,769
passen und das überrascht viele leute

1040
00:46:40,019 --> 00:46:47,840
und der grund dafür ist einfach ein

1041
00:46:43,769 --> 00:46:52,170
grund warum ich atheismus ablehne ist

1042
00:46:47,840 --> 00:46:55,980
weil die naturwissenschaft möglich ist

1043
00:46:52,170 --> 00:46:59,539
und du hast ein kleine bemerkung darüber

1044
00:46:55,980 --> 00:47:02,579
gemacht einstein hat mal gesagt die

1045
00:46:59,539 --> 00:47:04,829
einzige das einzig erstaunlicher über

1046
00:47:02,579 --> 00:47:05,779
das universum ist dass es verständlich

1047
00:47:04,829 --> 00:47:09,000
ist

1048
00:47:05,780 --> 00:47:11,700
das war für ihn eine große überraschung

1049
00:47:09,000 --> 00:47:15,480
aber es keine große überraschung wenn

1050
00:47:11,699 --> 00:47:16,809
man ende biblischen weltanschauung setzt

1051
00:47:15,480 --> 00:47:19,949
wir können

1052
00:47:16,809 --> 00:47:22,420
teilweise zumindest die das universum

1053
00:47:19,949 --> 00:47:25,359
naturwissenschaften verstehen weil ein

1054
00:47:22,420 --> 00:47:29,500
intelligenz von gott dahinter steht

1055
00:47:25,360 --> 00:47:32,650
und manchmal um zur anderen seite zu

1056
00:47:29,500 --> 00:47:36,099
kommen ich habe ein zwei gespielt mit

1057
00:47:32,650 --> 00:47:40,900
meinen naturwissenschaftlichen kollegen

1058
00:47:36,099 --> 00:47:43,119
ich frage sie womit machen sie ihre

1059
00:47:40,900 --> 00:47:47,099
forschung und natürlich für die physiker

1060
00:47:43,119 --> 00:47:51,190
denken an ein sehr kostspielig

1061
00:47:47,099 --> 00:47:57,549
instrument nein sagte ich sie meinen

1062
00:47:51,190 --> 00:48:00,010
mein gehirn weil heutzutage wir sind nur

1063
00:47:57,550 --> 00:48:02,650
unser gehirn aber es gibt ein guter film

1064
00:48:00,010 --> 00:48:04,120
dagegen dass man von dem institut

1065
00:48:02,650 --> 00:48:08,050
bekommen kann

1066
00:48:04,119 --> 00:48:11,199
so sollte gut gehirn erzählen sie mir

1067
00:48:08,050 --> 00:48:13,780
mal eine kurze geschichte des gehirns

1068
00:48:11,199 --> 00:48:15,549
und sehr oft bekomme ich der antworten

1069
00:48:13,780 --> 00:48:18,640
sehr leicht das gehirn ist das

1070
00:48:15,550 --> 00:48:22,450
endprodukt eines natürlichen zufalls

1071
00:48:18,639 --> 00:48:25,469
prozesses sage ich und sie haben

1072
00:48:22,449 --> 00:48:25,469
vertrauen kann

1073
00:48:25,590 --> 00:48:34,750
sagen sie mir mal wenn sie wüssten dass

1074
00:48:30,480 --> 00:48:38,769
ihr computer das endprodukt eines

1075
00:48:34,750 --> 00:48:41,079
zufälligen zufalls prozesses der würden

1076
00:48:38,769 --> 00:48:45,460
sie zuversicht in dem computer haben

1077
00:48:41,079 --> 00:48:49,920
oder ich warte immer für die antwort und

1078
00:48:45,460 --> 00:48:55,000
ich habe immer die antwort nein bekommen

1079
00:48:49,920 --> 00:48:59,980
und dann sage ich sie haben ein problem

1080
00:48:55,000 --> 00:49:04,059
sie haben keinen grund das heißt

1081
00:48:59,980 --> 00:49:07,090
rationalen grund die naturwissenschaft

1082
00:49:04,059 --> 00:49:11,849
zu treiben und cs los hat das so fein

1083
00:49:07,090 --> 00:49:15,010
formuliert vor jahren jede theorie die

1084
00:49:11,849 --> 00:49:20,739
rationalität des welchen unterquert kann

1085
00:49:15,010 --> 00:49:24,520
nicht wahr sein und auch heutzutage sehr

1086
00:49:20,739 --> 00:49:27,429
die dokumente vor allem bei thomas niggl

1087
00:49:24,519 --> 00:49:29,889
ein amerikanischer philosoph ist sehr

1088
00:49:27,429 --> 00:49:33,480
interessant weil der atheist ist aber er

1089
00:49:29,889 --> 00:49:36,730
sieht den punkt wenn wir alles

1090
00:49:33,480 --> 00:49:40,659
reduzieren auf atome und energie und

1091
00:49:36,730 --> 00:49:44,440
nichts mehr dann ist rationalität total

1092
00:49:40,659 --> 00:49:48,519
weg und so für mich wenn man atheismus

1093
00:49:44,440 --> 00:49:51,280
zu mit der logik zu einer

1094
00:49:48,519 --> 00:49:55,900
schlussfolgerung nimmt dann das

1095
00:49:51,280 --> 00:49:58,480
untergräbt genau das was ich nötig habe

1096
00:49:55,900 --> 00:50:02,170
leblos natürlichen schafft zu tun aber

1097
00:49:58,480 --> 00:50:04,570
überhaupt reden zu können und so für

1098
00:50:02,170 --> 00:50:07,300
mich ist das mehr oder weniger der

1099
00:50:04,570 --> 00:50:10,269
sender in der glaubensfrage

1100
00:50:07,300 --> 00:50:13,720
die dat uhr der naturwissenschaft die

1101
00:50:10,269 --> 00:50:16,750
tatsache dass man das betreiben kann

1102
00:50:13,719 --> 00:50:21,039
spielt eine ziemlich wichtige rolle und

1103
00:50:16,750 --> 00:50:23,260
es ist ähnlich wie du sagst ästhetik die

1104
00:50:21,039 --> 00:50:26,289
mathematische beschreibung des

1105
00:50:23,260 --> 00:50:28,980
universums sie funktioniert das wie ist

1106
00:50:26,289 --> 00:50:34,090
es möglich dass eine gleichung ebel

1107
00:50:28,980 --> 00:50:38,429
widerspiegelt was wir sehen im all das

1108
00:50:34,090 --> 00:50:44,070
ist ein sehr interessante sache aber es

1109
00:50:38,429 --> 00:50:48,129
verständlich wenn man ein gott

1110
00:50:44,070 --> 00:50:51,580
berücksichtigt das heißt es ist eine

1111
00:50:48,130 --> 00:50:53,670
beste erklärung und wie du sagst und das

1112
00:50:51,579 --> 00:50:56,429
ist sehr wichtig in der

1113
00:50:53,670 --> 00:51:00,460
naturwissenschaft erwarten viele leute

1114
00:50:56,429 --> 00:51:02,889
wiederholbarkeit aber es gibt auch in

1115
00:51:00,460 --> 00:51:05,980
der naturwissenschaft genau dieser

1116
00:51:02,889 --> 00:51:09,368
indizien prozess die beiden alt

1117
00:51:05,980 --> 00:51:11,619
historiker stattfinden weil wir können

1118
00:51:09,369 --> 00:51:13,930
die geschichte des universums nicht im

1119
00:51:11,619 --> 00:51:17,079
labor wiederholen zu sehen was passiert

1120
00:51:13,929 --> 00:51:20,019
ist wir müssen in frentzen machen wir

1121
00:51:17,079 --> 00:51:23,739
wissen abdruck zion machen und sagen was

1122
00:51:20,019 --> 00:51:26,289
es die beste erklärung und echte mit dir

1123
00:51:23,739 --> 00:51:30,579
vollkommen überein dass ich setze hier

1124
00:51:26,289 --> 00:51:33,250
als christ weil ich meine das was in der

1125
00:51:30,579 --> 00:51:36,130
bibel offenbart es dass bei weitem die

1126
00:51:33,250 --> 00:51:40,530
beste erklärung auf allen ebenen aber

1127
00:51:36,130 --> 00:51:43,450
zentral ist der auferstehung

1128
00:51:40,530 --> 00:51:45,850
bevor also worüber wir auch sprechen

1129
00:51:43,449 --> 00:51:47,829
müssen ist ja auch über den haupteinwand

1130
00:51:45,849 --> 00:51:48,789
gegen die existenz gottes nämlich das

1131
00:51:47,829 --> 00:51:50,739
leid in der welt

1132
00:51:48,789 --> 00:51:52,389
die meisten menschen wenn man sie fragt

1133
00:51:50,739 --> 00:51:54,219
warum haben sie nicht also ein gott gibt

1134
00:51:52,389 --> 00:51:56,019
würde das leid würde gerne zu einem

1135
00:51:54,219 --> 00:51:58,118
punkt zurück weil da was zu sagen möchte

1136
00:51:56,019 --> 00:51:59,730
es als naturwissenschaftler also jetzt

1137
00:51:58,119 --> 00:52:02,440
von der schulden halten kosmos

1138
00:51:59,730 --> 00:52:06,219
gesprochen habe es gibt ja seit einigen

1139
00:52:02,440 --> 00:52:08,639
jahren eine diskussion kann man sagen

1140
00:52:06,219 --> 00:52:10,659
über die sogenannte feinabstimmung der

1141
00:52:08,639 --> 00:52:16,329
naturkonstanten ja kannst du dazu

1142
00:52:10,659 --> 00:52:21,269
aussagen oder android ich habe letzte

1143
00:52:16,329 --> 00:52:24,250
woche ein vortrag darüber die

1144
00:52:21,269 --> 00:52:28,210
feinabstimmung der konstante bedeutet

1145
00:52:24,250 --> 00:52:30,429
dass dieser welt immer mehr merken die

1146
00:52:28,210 --> 00:52:33,010
wir natürlich wissen schafft hat dass es

1147
00:52:30,429 --> 00:52:36,309
spezielles wir wissen dass auf ein

1148
00:52:33,010 --> 00:52:39,700
einfacher ebene wenn die erde etwas der

1149
00:52:36,309 --> 00:52:42,730
zur sonne wäre wäre das leben wie wir es

1150
00:52:39,699 --> 00:52:45,429
kennen und möglich weil es zu heiß wäre

1151
00:52:42,730 --> 00:52:50,079
und umgekehrt wenn die erde weit weg von

1152
00:52:45,429 --> 00:52:54,250
der sonne wäre wäre es zu kalt aber wenn

1153
00:52:50,079 --> 00:52:57,539
wir die grund naturkonstanten betrachten

1154
00:52:54,250 --> 00:53:00,190
dann die möglichkeit die

1155
00:52:57,539 --> 00:53:05,279
wahrscheinlichkeit so einer welt wie

1156
00:53:00,190 --> 00:53:07,139
unser zu haben wo leben möglich ist ist

1157
00:53:05,280 --> 00:53:10,480
wahnsinnig gering

1158
00:53:07,139 --> 00:53:12,789
meine roger penrose ist wahrscheinlich

1159
00:53:10,480 --> 00:53:15,190
der beste mathematiker denn wir nachts

1160
00:53:12,789 --> 00:53:18,190
vor die jetzt aber weltbekannt hat mit

1161
00:53:15,190 --> 00:53:21,550
rockigen gearbeitet und es kein christ

1162
00:53:18,190 --> 00:53:24,760
und der sagt das und er verwendet ein

1163
00:53:21,550 --> 00:53:28,030
metapher des schöpfers der versucht ein

1164
00:53:24,760 --> 00:53:31,330
universum zu machen ähnlich wie unser wo

1165
00:53:28,030 --> 00:53:36,850
ein zweiter entropie gesetz gesetz der

1166
00:53:31,329 --> 00:53:43,239
wärmer es zb ein mercedes benz letzten

1167
00:53:36,849 --> 00:53:47,170
das tröstet unsere welt dass der

1168
00:53:43,239 --> 00:53:52,209
schöpfer musst ein feineinstellung haben

1169
00:53:47,170 --> 00:53:56,950
von einer genauigkeit von 1 zu 10 hoch

1170
00:53:52,210 --> 00:53:59,920
zehn hoch 123 das heißt eine zahl die so

1171
00:53:56,949 --> 00:54:03,969
groß ist wenn man einer einst hier macht

1172
00:53:59,920 --> 00:54:06,940
und ein zero auf alle elementarteilchen

1173
00:54:03,969 --> 00:54:10,239
das aus man kann diese zahl nicht

1174
00:54:06,940 --> 00:54:14,700
ausschreiben und was so interessant ist

1175
00:54:10,239 --> 00:54:19,709
dass fast alle physiker und kosmologen

1176
00:54:14,699 --> 00:54:23,139
auf dem see a thesen sind sagen dass die

1177
00:54:19,710 --> 00:54:26,320
feinabstimmung war ist und wir müssen

1178
00:54:23,139 --> 00:54:29,949
sie ernst nehmen also es gibt andere

1179
00:54:26,320 --> 00:54:32,710
erklärungen die ich sehr verdächtig

1180
00:54:29,949 --> 00:54:35,409
finde aber ein letzter bemerkung jugend

1181
00:54:32,710 --> 00:54:39,250
ich habe in debatte noch vorgehabt mit

1182
00:54:35,409 --> 00:54:42,509
einem bekannten art ist philosoph und

1183
00:54:39,250 --> 00:54:46,809
hat mich eingeladen zu seinen studenten

1184
00:54:42,510 --> 00:54:50,140
zu kommen 75 philosophie studenten fast

1185
00:54:46,809 --> 00:54:53,380
salat ist und er hat mir gesagt sie

1186
00:54:50,139 --> 00:54:56,799
werden dich grillen aber du bekommst ein

1187
00:54:53,380 --> 00:55:00,700
gutes essen nachher ein grill essen gut

1188
00:54:56,800 --> 00:55:05,550
sagte ich und sagte wenn ich die

1189
00:55:00,699 --> 00:55:08,619
englische wort geben könnte bitte

1190
00:55:05,550 --> 00:55:11,800
verwendet das beste argument gegen

1191
00:55:08,619 --> 00:55:14,589
atheismus sagte ich kennst du das beste

1192
00:55:11,800 --> 00:55:17,519
argument gegen rad ist freilich sagte er

1193
00:55:14,590 --> 00:55:17,519
wenn ich

1194
00:55:19,028 --> 00:55:25,838
denke darüber nach christ zu werden das

1195
00:55:23,358 --> 00:55:28,639
beste argument gegen atheismus ist die

1196
00:55:25,838 --> 00:55:32,748
feinabstimmungen deshalb und so habe ich

1197
00:55:28,639 --> 00:55:36,009
diese art verwendet aber leider ist er

1198
00:55:32,748 --> 00:55:38,629
nicht gottes gläubig geworden

1199
00:55:36,009 --> 00:55:40,400
wolltest du mehr darüber alle gedrückt

1200
00:55:38,630 --> 00:55:41,989
das war das eine ganz neue also sagen

1201
00:55:40,400 --> 00:55:44,389
wir neuere diskussionen ist eigentlich

1202
00:55:41,989 --> 00:55:46,849
genau dieses themas was mich selber

1203
00:55:44,389 --> 00:55:49,608
damals so bewegt hat die schönheit die

1204
00:55:46,849 --> 00:55:51,709
ja sehen kann sternen im land alles aber

1205
00:55:49,608 --> 00:55:54,440
das heißt jetzt in dieser debatte

1206
00:55:51,708 --> 00:55:55,669
doch auf einem zynischen niveau im

1207
00:55:54,440 --> 00:55:58,249
moment auch in der wissenschaft

1208
00:55:55,670 --> 00:56:01,459
diskutiert wird mit der os wird ständig

1209
00:55:58,248 --> 00:56:04,728
diskutiert und was mir das hätte ich

1210
00:56:01,458 --> 00:56:08,598
mein vortrag letzten montag vorletzten

1211
00:56:04,728 --> 00:56:11,929
montag in einer redner war dort paul

1212
00:56:08,599 --> 00:56:16,519
davies der physiker der ein buch darüber

1213
00:56:11,929 --> 00:56:19,669
geschrieben hat und ich habe zu ihnen

1214
00:56:16,518 --> 00:56:22,129
direkt gesagt du musst es schon an gott

1215
00:56:19,670 --> 00:56:26,059
glauben weil er sieht diese

1216
00:56:22,130 --> 00:56:28,969
feinabstimmung und sagt dass ich zitiere

1217
00:56:26,059 --> 00:56:34,069
der eindruck eines designs ist gewaltig

1218
00:56:28,969 --> 00:56:35,958
aber macht nicht den nächsten schritt ja

1219
00:56:34,068 --> 00:56:38,389
ich hatte ja gesagt wir sollten auch

1220
00:56:35,958 --> 00:56:39,558
noch zu dem thema call bei mir um noch

1221
00:56:38,389 --> 00:56:41,989
das abzuschließen

1222
00:56:39,559 --> 00:56:44,028
ich bin da angriffs geworden als student

1223
00:56:41,989 --> 00:56:45,889
jetzt nicht weil ich die argumente wie

1224
00:56:44,028 --> 00:56:47,568
die auferstehung liszts so überzeugt

1225
00:56:45,889 --> 00:56:48,739
hätten aber es war für mich wichtig mich

1226
00:56:47,568 --> 00:56:51,318
damit zu beschäftigen

1227
00:56:48,739 --> 00:56:54,409
das war sondern für mich war was anders

1228
00:56:51,318 --> 00:56:56,420
ganz zentral dass mehr aufging habe dann

1229
00:56:54,409 --> 00:56:58,639
auch sonst weiter neues testament

1230
00:56:56,420 --> 00:57:00,619
gelesen und es ging mir auf einmal auf

1231
00:56:58,639 --> 00:57:03,259
es gibt kein leben aus der distanz

1232
00:57:00,619 --> 00:57:05,209
ja also es ist wichtig aus der distanz

1233
00:57:03,259 --> 00:57:06,318
dinge zu betrachten das muss man und

1234
00:57:05,208 --> 00:57:08,478
auch entscheidungen zu treffen auch über

1235
00:57:06,318 --> 00:57:09,518
auferstehung oder feinabstimmungen oder

1236
00:57:08,478 --> 00:57:12,558
was auch immer

1237
00:57:09,518 --> 00:57:13,998
aber es gibt keine liebe aus er ist es

1238
00:57:12,559 --> 00:57:15,680
gibt keine freundschaft aus der distanz

1239
00:57:13,998 --> 00:57:16,159
gibt noch keine gottesbegegnung aus der

1240
00:57:15,679 --> 00:57:18,259
distanz

1241
00:57:16,159 --> 00:57:19,879
und das hat mich dazu gebracht natürlich

1242
00:57:18,259 --> 00:57:22,489
auch auf das und weil ich verstanden

1243
00:57:19,880 --> 00:57:25,059
habe aus dem neuen testament dass ich

1244
00:57:22,489 --> 00:57:27,289
einmal als student dann eben zu dem

1245
00:57:25,059 --> 00:57:29,480
jesus gebetet habe

1246
00:57:27,289 --> 00:57:30,619
von dem mein freund mir gesagt hat das

1247
00:57:29,480 --> 00:57:32,389
erlebt dass man mit ihm reden und

1248
00:57:30,619 --> 00:57:34,730
rechnen kann das war mein start bot aber

1249
00:57:32,389 --> 00:57:37,849
jetzt komme ich zu den einwänden weil

1250
00:57:34,730 --> 00:57:39,380
ich dazu auch etwas sagen kann wenn man

1251
00:57:37,849 --> 00:57:42,199
zu jemandem spricht ob er glaubt dass

1252
00:57:39,380 --> 00:57:44,360
ein gott gibt wird und so jemand der das

1253
00:57:42,199 --> 00:57:46,369
nicht glaubt ist immer das top 1

1254
00:57:44,360 --> 00:57:48,170
argument light also dass man sagt ich

1255
00:57:46,369 --> 00:57:49,960
kann gar nicht glauben dass ich gott

1256
00:57:48,170 --> 00:57:53,389
gibt angesichts des leids in der welt

1257
00:57:49,960 --> 00:57:55,610
und da zb erstmal jetzt von meiner

1258
00:57:53,389 --> 00:57:58,219
biografie sagen ich habe vor vielen

1259
00:57:55,610 --> 00:58:00,500
jahren meine erste familie frau und

1260
00:57:58,219 --> 00:58:02,839
kinder ein verkehrsunfall verloren und

1261
00:58:00,500 --> 00:58:04,519
das war natürlich schon es war wie man

1262
00:58:02,840 --> 00:58:06,440
sich denken kann bei dem verkehrsunfall

1263
00:58:04,519 --> 00:58:07,460
so seien ohne jede vorbereitung ich hab

1264
00:58:06,440 --> 00:58:11,389
noch nicht mal den unfall selber

1265
00:58:07,460 --> 00:58:15,079
wahrgenommen weil ich hinten saß also

1266
00:58:11,389 --> 00:58:17,929
von einem moment zum anderen dann ist

1267
00:58:15,079 --> 00:58:20,299
die familie weg das ist schon wir schon

1268
00:58:17,929 --> 00:58:23,269
muss und man selber ja auch schwer

1269
00:58:20,300 --> 00:58:25,070
verletzt ich habe deshalb auch gerade

1270
00:58:23,269 --> 00:58:27,980
danach sehr intensiv über die frage

1271
00:58:25,070 --> 00:58:30,380
nachgedacht leid und gott gerade weil

1272
00:58:27,980 --> 00:58:33,380
das immer so als argument kommt und es

1273
00:58:30,380 --> 00:58:36,079
ist kein referat halal burger doch zwei

1274
00:58:33,380 --> 00:58:38,930
punkte sagen wollen wie du das dann

1275
00:58:36,079 --> 00:58:40,880
siehst was ist da interessant fand also

1276
00:58:38,929 --> 00:58:42,289
einmal finde ich interessant dass

1277
00:58:40,880 --> 00:58:44,510
eigentlich die leitfrage überhaupt nur

1278
00:58:42,289 --> 00:58:45,789
an erscheinen kann wenn man davon

1279
00:58:44,510 --> 00:58:48,950
ausgeht dass es dort gibt

1280
00:58:45,789 --> 00:58:50,960
weil wenn man also die alternative wenn

1281
00:58:48,949 --> 00:58:52,789
man sagt es gibt keinen gott dann gibt

1282
00:58:50,960 --> 00:58:55,130
es eben nur naturgesetze geschlossenes

1283
00:58:52,789 --> 00:58:56,449
und naturgesetze kann man nicht anklagen

1284
00:58:55,130 --> 00:58:58,099
also man kann nicht so naturgesetz zu

1285
00:58:56,449 --> 00:59:00,469
sagen warum habt ihr das so gemacht wie

1286
00:58:58,099 --> 00:59:02,239
also geht überhaupt nicht also anklagen

1287
00:59:00,469 --> 00:59:03,919
kann man nur personen also wenn sie gott

1288
00:59:02,239 --> 00:59:05,449
gibt könnte man dem sagen warum hast du

1289
00:59:03,920 --> 00:59:07,280
die welt so gemacht oder warum hast du

1290
00:59:05,449 --> 00:59:09,949
mir das eingebrockt oder was auch immer

1291
00:59:07,280 --> 00:59:12,710
und das kann man dann dann bin ich bei

1292
00:59:09,949 --> 00:59:14,929
meinen überlegungen oder via studien bin

1293
00:59:12,710 --> 00:59:16,190
ich war eine stelle gestoßen wo ein

1294
00:59:14,929 --> 00:59:18,139
philosoph aus dem sechsten jahrhundert

1295
00:59:16,190 --> 00:59:19,940
den schönen satz geschrieben hat dass

1296
00:59:18,139 --> 00:59:21,289
nicht nur die frage gibt wenn es einen

1297
00:59:19,940 --> 00:59:22,849
gott gibt warum gibt es so viele

1298
00:59:21,289 --> 00:59:24,440
leitende welt sondern auch die frage

1299
00:59:22,849 --> 00:59:26,179
wenn es keinen gott gibt warum gibt es

1300
00:59:24,440 --> 00:59:27,650
so viel schönheit auf der welt das war

1301
00:59:26,179 --> 00:59:29,359
ja der punkt den ich vorher schon hatte

1302
00:59:27,650 --> 00:59:30,470
bei dem wir jetzt auch gesprochen habe

1303
00:59:29,360 --> 00:59:32,180
ich mir gedacht der hat recht man

1304
00:59:30,469 --> 00:59:34,099
braucht man mehr erleben ja beides wir

1305
00:59:32,179 --> 00:59:34,778
leben auch nicht nur leid wir leben auch

1306
00:59:34,099 --> 00:59:39,598
unglaublich

1307
00:59:34,778 --> 00:59:42,599
in vielerlei hinsicht natur kultur

1308
00:59:39,599 --> 00:59:44,409
freundschaft beziehung also ein fehler

1309
00:59:42,599 --> 00:59:46,630
also wir brauchen noch da eine andere

1310
00:59:44,409 --> 00:59:51,068
antwort die mit beiden fragen hören wie

1311
00:59:46,630 --> 00:59:53,219
zurecht kommt und dann bin ich auch mal

1312
00:59:51,068 --> 00:59:56,168
einen satz von horkheimer gestoßen

1313
00:59:53,219 --> 00:59:58,269
doch sehr überzeugt hat der hat derweil

1314
00:59:56,168 --> 00:59:59,889
ein philosoph der frankfurter schule

1315
00:59:58,268 --> 01:00:01,828
atheist er wurde kurz zu seinem tode

1316
00:59:59,889 --> 01:00:04,778
gefragt als buch erschienen interview

1317
01:00:01,829 --> 01:00:06,369
langes interview unter anderem glauben

1318
01:00:04,778 --> 01:00:08,498
sie dass ein gott gibt nach der

1319
01:00:06,369 --> 01:00:10,239
geantwortet ich fürchte es gibt kein nur

1320
01:00:08,498 --> 01:00:12,668
der gefahr worum es für mandl finden sie

1321
01:00:10,239 --> 01:00:13,900
vielleicht gut daran wie gesagt wenn es

1322
01:00:12,668 --> 01:00:16,778
keinen gott gibt gibt es keine

1323
01:00:13,900 --> 01:00:18,249
gerechtigkeit gerechtigkeit kann es nur

1324
01:00:16,778 --> 01:00:19,958
geben für die opfer und täter der

1325
01:00:18,248 --> 01:00:21,518
geschichte wenn der jüdisch christliche

1326
01:00:19,958 --> 01:00:23,438
glaube recht hatte sein gott das hat

1327
01:00:21,518 --> 01:00:24,668
horkheimer damals gesagt und hat

1328
01:00:23,438 --> 01:00:27,129
gleichzeitig gesagt das ist für den

1329
01:00:24,668 --> 01:00:28,389
menschen unerträglich was sich jetzt im

1330
01:00:27,130 --> 01:00:30,548
zwanzigsten jahrhundert waren das ja

1331
01:00:28,389 --> 01:00:30,998
noch aber seien zwar noch nicht dabei

1332
01:00:30,548 --> 01:00:34,478
sein

1333
01:00:30,998 --> 01:00:36,578
was also was an gräueltaten gibt was

1334
01:00:34,478 --> 01:00:37,838
hier begangen wird an frauen und kinder

1335
01:00:36,579 --> 01:00:39,519
nun unfassbar

1336
01:00:37,838 --> 01:00:41,469
und das soll einfach alles vorbei sein

1337
01:00:39,518 --> 01:00:45,548
also einfach das halt mal gar nicht aus

1338
01:00:41,469 --> 01:00:47,380
ist unglaublich man muss also so rum

1339
01:00:45,548 --> 01:00:50,739
sagen folgen täte uns ein philosoph der

1340
01:00:47,380 --> 01:00:52,568
in dessen fußstapfen von der atheist und

1341
01:00:50,739 --> 01:00:53,858
hat sich jetzt zum tee es muss irgendwie

1342
01:00:52,568 --> 01:00:55,208
bisschen geöffnet

1343
01:00:53,858 --> 01:00:57,608
kurzum so ein kleines büchlein

1344
01:00:55,208 --> 01:00:59,858
geschrieben gott denken der hat gesagt

1345
01:00:57,608 --> 01:01:03,130
wenn man ein vergleich naturalismus und

1346
01:00:59,858 --> 01:01:05,409
tourismus dann muss man sagen der

1347
01:01:03,130 --> 01:01:07,479
naturalismus hat zwar als hauptargument

1348
01:01:05,409 --> 01:01:08,559
gegen den ts muss die leitfrage aber er

1349
01:01:07,478 --> 01:01:10,899
hat selber gar keine antwort auf die

1350
01:01:08,559 --> 01:01:12,278
leitfrage sondern wm ein geht's halt gut

1351
01:01:10,900 --> 01:01:13,659
im anderen geht schlecht die einen

1352
01:01:12,278 --> 01:01:15,369
naturalisten wieder so ein schönes leben

1353
01:01:13,659 --> 01:01:16,390
zu führen und die aber naturalisten

1354
01:01:15,369 --> 01:01:18,099
versuchen vielleicht einen anderen zu

1355
01:01:16,389 --> 01:01:19,239
helfen aber sie können und letztlich das

1356
01:01:18,099 --> 01:01:20,499
leid nicht verhindern dass der

1357
01:01:19,239 --> 01:01:22,539
vergangenheit war was dagegen war

1358
01:01:20,498 --> 01:01:24,428
angesagt wenn es überhaupt eine hoffnung

1359
01:01:22,539 --> 01:01:26,679
gibt für die opfer und täter der

1360
01:01:24,429 --> 01:01:27,818
geschichte da hat er eben ein horkheimer

1361
01:01:26,679 --> 01:01:29,409
angriff nur wenn es überhaupt noch eine

1362
01:01:27,818 --> 01:01:31,150
hoffnung kann sie nur im tourismus

1363
01:01:29,409 --> 01:01:33,818
liegen also ich kann nur darin liegen

1364
01:01:31,150 --> 01:01:36,130
dass ein damit wären wir bei unserem

1365
01:01:33,818 --> 01:01:38,558
thema der gottesfrage dass man sogar

1366
01:01:36,130 --> 01:01:41,499
sagen muss dass es auch ein grund ist

1367
01:01:38,559 --> 01:01:44,528
für gott dass er die hoffnung ist

1368
01:01:41,498 --> 01:01:45,759
überhaupt in der leitfrage was jetzt

1369
01:01:44,528 --> 01:01:47,019
nicht heißt dass das irgendwie

1370
01:01:45,760 --> 01:01:48,790
du hast ja schon am anfang an gesagt

1371
01:01:47,019 --> 01:01:50,739
beweise gibt es nicht höchstens in der

1372
01:01:48,789 --> 01:01:51,759
mathematik oder da gibt es die hand und

1373
01:01:50,739 --> 01:01:53,349
natürlich gibt es ja auch nicht an bord

1374
01:01:51,760 --> 01:01:55,060
ist in der liebe gibt kein beweis bei

1375
01:01:53,349 --> 01:01:56,980
den disco geht sogar noch keinen beweis

1376
01:01:55,059 --> 01:01:58,690
also ist alles also so jetzt ist kein

1377
01:01:56,980 --> 01:02:01,030
gotteshaus aber es interessanter punkt

1378
01:01:58,690 --> 01:02:04,059
dass man also sagen muss wenn wir

1379
01:02:01,030 --> 01:02:06,220
überhaupt in der leitfrage etwa eine

1380
01:02:04,059 --> 01:02:08,349
hoffnung haben wollen und nichts sagen

1381
01:02:06,219 --> 01:02:10,269
es gibt eben keine hoffnung aus dann ist

1382
01:02:08,349 --> 01:02:11,469
eigentlich nur der tourismus etwas wie

1383
01:02:10,269 --> 01:02:14,199
eine hoffnung bieten kann

1384
01:02:11,469 --> 01:02:16,029
also das ist also von da ist nämlich

1385
01:02:14,199 --> 01:02:17,949
sogar die auseinandersetzung mit der

1386
01:02:16,030 --> 01:02:22,600
leitfrage auch etwas wo ich sagen würde

1387
01:02:17,949 --> 01:02:24,219
dass sogar ein argument noch für die

1388
01:02:22,599 --> 01:02:28,000
hoffnung auf gott weil das die einzige

1389
01:02:24,219 --> 01:02:30,369
hoffnung ist die tatsächlich uns auch

1390
01:02:28,000 --> 01:02:32,170
selber in unserem eigenen leben in allem

1391
01:02:30,369 --> 01:02:34,179
leid und auch dem was anderen erleben

1392
01:02:32,170 --> 01:02:39,490
weiterbringen würden was wie siehst du

1393
01:02:34,179 --> 01:02:41,069
das so ich habe keine entsprechende

1394
01:02:39,489 --> 01:02:44,529
erfahrung

1395
01:02:41,070 --> 01:02:46,720
ich sehe weit meistens in meinem leben

1396
01:02:44,530 --> 01:02:48,120
aus der distanz wie du das schon

1397
01:02:46,719 --> 01:02:51,309
formuliert

1398
01:02:48,119 --> 01:02:56,139
ich habe nie gelitten wie du gelitten

1399
01:02:51,309 --> 01:02:58,570
hass und daher muss ich muss sehr

1400
01:02:56,139 --> 01:03:01,480
vorsichtig sein was ich dazu sage

1401
01:02:58,570 --> 01:03:04,840
aber was mir sehr geholfen hat ist

1402
01:03:01,480 --> 01:03:06,219
erstens ein erster punkt ohne gott dann

1403
01:03:04,840 --> 01:03:11,910
ist es egal

1404
01:03:06,219 --> 01:03:17,529
ads muss hat keine hoffnung und einfach

1405
01:03:11,909 --> 01:03:19,389
wenn man die logik folgt leid und

1406
01:03:17,530 --> 01:03:21,370
schmerz sinnlos sind

1407
01:03:19,389 --> 01:03:26,139
wir haben keine bedeutung und daher hat

1408
01:03:21,369 --> 01:03:27,969
man keine hoffnung überhaupt und was ich

1409
01:03:26,139 --> 01:03:30,759
sehr hilfreich finde auch in der

1410
01:03:27,969 --> 01:03:34,349
seelsorge ich meine ich sehe das problem

1411
01:03:30,760 --> 01:03:41,290
so jürgen es gibt zwei probleme erstens

1412
01:03:34,349 --> 01:03:43,539
seien die menschen aneinander tun und

1413
01:03:41,289 --> 01:03:46,219
dann das problem des herzens das heißt

1414
01:03:43,539 --> 01:03:48,980
krebs und katus versehen und

1415
01:03:46,219 --> 01:03:50,239
dinge wo die menschen licht auf dem 60

1416
01:03:48,980 --> 01:03:54,429
damit verbunden sind

1417
01:03:50,239 --> 01:03:58,309
dann gibt es eine perspektive erstens

1418
01:03:54,429 --> 01:04:02,799
das perspektiv des leitenden ich leide

1419
01:03:58,309 --> 01:04:05,299
und ich muss irgendwie damit

1420
01:04:02,800 --> 01:04:08,390
auseinandersetzen oder ich beobachte

1421
01:04:05,300 --> 01:04:11,269
leiden und das ist was anderes ich sehe

1422
01:04:08,389 --> 01:04:14,769
es aus einer distanz aber das ist

1423
01:04:11,269 --> 01:04:18,009
wichtig das auch zu tun und für mich

1424
01:04:14,769 --> 01:04:22,119
deine punkte sind äußerst wichtig ein

1425
01:04:18,010 --> 01:04:22,119
zusätzlicher punkt möchte ich erwähnen

1426
01:04:22,358 --> 01:04:28,730
denn ich oft benutzt habe im gespräch

1427
01:04:25,519 --> 01:04:31,369
mit leuten dann seelsorgerlich gespräch

1428
01:04:28,730 --> 01:04:34,159
weil manchmal die fragen die kommen sind

1429
01:04:31,369 --> 01:04:36,890
dick los intellektuell philosophisch

1430
01:04:34,159 --> 01:04:39,489
decent ich leide und ich möchte etwas

1431
01:04:36,889 --> 01:04:43,730
verstehen ich möchte etwas hoffnung habe

1432
01:04:39,489 --> 01:04:46,479
und ich komme ziemlich direkt zum kern

1433
01:04:43,730 --> 01:04:51,108
des christentums das kreuz christi oder

1434
01:04:46,480 --> 01:04:55,490
ich stelle die frage sehr oft ganz sanft

1435
01:04:51,108 --> 01:04:57,279
leute ich sage versucht zu verstehen was

1436
01:04:55,489 --> 01:05:00,289
sie jetzt sage

1437
01:04:57,280 --> 01:05:04,310
jesus christus hat behauptet dass er der

1438
01:05:00,289 --> 01:05:05,719
sohn gottes sei erhängt auf einem kreuz

1439
01:05:04,309 --> 01:05:09,380
das wissen wir alle

1440
01:05:05,719 --> 01:05:10,088
also grob gesagt was macht gott arbeit

1441
01:05:09,380 --> 01:05:14,650
und kreuz

1442
01:05:10,088 --> 01:05:19,279
er leidet und das zeigt mehr zumindest

1443
01:05:14,650 --> 01:05:23,660
dass gott nicht von unseren schmerz und

1444
01:05:19,280 --> 01:05:27,500
leid fern geblieben ist sondern hat

1445
01:05:23,659 --> 01:05:30,108
selber daran teilgenommen und oft finde

1446
01:05:27,500 --> 01:05:33,170
ich eine gewaltige reaktion

1447
01:05:30,108 --> 01:05:35,809
ich kann an mehreren leuten denken die

1448
01:05:33,170 --> 01:05:39,139
plötzlich angefangen haben zu weinen und

1449
01:05:35,809 --> 01:05:43,400
haben gesagt niemand hat das meer von

1450
01:05:39,139 --> 01:05:46,309
jesus je erzählt die spüren dass es

1451
01:05:43,400 --> 01:05:51,260
keine philosophie antwort aber es hilft

1452
01:05:46,309 --> 01:05:54,469
ein fenster in ein hoffnungslosigkeit zu

1453
01:05:51,260 --> 01:05:55,710
öffnen und dann würde ich zu der

1454
01:05:54,469 --> 01:05:59,069
auferstehung kann

1455
01:05:55,710 --> 01:06:02,699
weil das ist der grund für hoffnung in

1456
01:05:59,070 --> 01:06:07,500
gott wenn tod das ende ist dann sowieso

1457
01:06:02,699 --> 01:06:10,500
ist mit leid und tod alles aus aber wenn

1458
01:06:07,500 --> 01:06:15,838
totgesagt worden ist das ist das völlig

1459
01:06:10,500 --> 01:06:18,389
anders und du hast gerechtigkeit und

1460
01:06:15,838 --> 01:06:21,659
gerechte welt und es ist nicht von

1461
01:06:18,389 --> 01:06:25,379
ungefähr dass paulus als erzeugten

1462
01:06:21,659 --> 01:06:27,960
philosophen athen sprach hat jesus

1463
01:06:25,380 --> 01:06:31,140
christus auferstanden und die

1464
01:06:27,960 --> 01:06:35,099
auferstehung als indiz dass es eines

1465
01:06:31,139 --> 01:06:37,799
tages ein gericht geben würde und das

1466
01:06:35,099 --> 01:06:42,000
ist eine erfreuliche mitteilung

1467
01:06:37,800 --> 01:06:48,000
weil der mensch sind nicht nur für etwas

1468
01:06:42,000 --> 01:06:52,219
mehr aber sehnt nach justiz weil dieser

1469
01:06:48,000 --> 01:06:56,400
welt zu unfair zu den meisten leute

1470
01:06:52,219 --> 01:06:59,809
erscheint und so es ist wunderbar um das

1471
01:06:56,400 --> 01:07:04,289
sehr kurz zusammenzufassen

1472
01:06:59,809 --> 01:07:07,139
die hoffnung der auferstehung anzubieten

1473
01:07:04,289 --> 01:07:09,019
und jürgen du hast erwähnt was sehr

1474
01:07:07,139 --> 01:07:11,848
wichtig ist

1475
01:07:09,019 --> 01:07:15,088
wichtige indizien der auferstehung jesu

1476
01:07:11,849 --> 01:07:21,088
war die veränderung in den jüngern das

1477
01:07:15,088 --> 01:07:23,460
hast du erwähnt und in letzter zeit habe

1478
01:07:21,088 --> 01:07:28,320
ich sehr oft was für mich eine neue

1479
01:07:23,460 --> 01:07:30,108
frage war obwohl ich es in anderen foren

1480
01:07:28,320 --> 01:07:32,760
bekommen hat sie sagen sie sind

1481
01:07:30,108 --> 01:07:35,569
naturwissenschaftler hellen aber sie

1482
01:07:32,760 --> 01:07:40,440
können kein christ sein weil in der

1483
01:07:35,570 --> 01:07:43,650
naturwissenschaft können wir dinge auf

1484
01:07:40,440 --> 01:07:46,650
den prüfstand stellen wir können aus

1485
01:07:43,650 --> 01:07:50,338
checken ob sie wahr sind und man kann

1486
01:07:46,650 --> 01:07:53,039
das christentum nicht testen und

1487
01:07:50,338 --> 01:07:55,920
plötzlich dachte ich mensch was ist

1488
01:07:53,039 --> 01:07:59,219
diese frage sicher ackermann des

1489
01:07:55,920 --> 01:08:03,510
christentum testen und ich verwende

1490
01:07:59,219 --> 01:08:06,299
ein modernes äquivalent zu das was du

1491
01:08:03,510 --> 01:08:08,099
gesagt hast über die jünger und ich

1492
01:08:06,300 --> 01:08:10,830
hab's allein keine geschichte werde ich

1493
01:08:08,099 --> 01:08:13,070
darf verwende ich habe einmal ein

1494
01:08:10,829 --> 01:08:16,199
vortrag in harvard gehalten

1495
01:08:13,070 --> 01:08:21,270
mehrere tausend studenten amt am anfang

1496
01:08:16,199 --> 01:08:25,309
auf der empore sehr hoch stand ein

1497
01:08:21,270 --> 01:08:28,890
chinesischer student auf und er schrie

1498
01:08:25,310 --> 01:08:31,489
lauter stimme guckt mich an natürlich

1499
01:08:28,890 --> 01:08:34,410
haben wir alle angeguckt als

1500
01:08:31,488 --> 01:08:35,278
offensichtlich wollte er eine reaktion

1501
01:08:34,409 --> 01:08:38,818
haben von mir

1502
01:08:35,279 --> 01:08:42,440
so habe ich gesagt warum sollen wir sie

1503
01:08:38,819 --> 01:08:46,020
an gegönnt sagt der vor sechs monaten

1504
01:08:42,439 --> 01:08:49,139
habe ich ein vortrag von der penn state

1505
01:08:46,020 --> 01:08:51,450
university in den staaten gehört und

1506
01:08:49,140 --> 01:08:54,838
irgendwas es passiert dass ich zum

1507
01:08:51,449 --> 01:08:57,210
ersten mal meinem leben fing an mich mit

1508
01:08:54,838 --> 01:09:01,019
dem neuen testament zu beschäftigen

1509
01:08:57,210 --> 01:09:02,520
und ich war total dollar ich wollte

1510
01:09:01,020 --> 01:09:06,680
nicht mehr studieren

1511
01:09:02,520 --> 01:09:08,940
mein leben war einfach total

1512
01:09:06,680 --> 01:09:11,880
durcheinander ich hatte keinen frieden

1513
01:09:08,939 --> 01:09:16,939
keine hoffnung und so guckt mich jetzt

1514
01:09:11,880 --> 01:09:21,659
an und er hat gestrahlt es war so ein

1515
01:09:16,939 --> 01:09:24,539
indiz der veränderungs kraft des

1516
01:09:21,659 --> 01:09:27,119
christlichen glaubens und oft sage ich

1517
01:09:24,539 --> 01:09:29,278
zu leute heutzutage ich traf erläuterte

1518
01:09:27,119 --> 01:09:31,430
vielleicht nur flüchtig spreche mit

1519
01:09:29,279 --> 01:09:33,660
ihnen sie haben problemen

1520
01:09:31,430 --> 01:09:36,719
drogenabhängigkeit gebrochener

1521
01:09:33,659 --> 01:09:40,048
verhältnisse alles art möglicher sie

1522
01:09:36,719 --> 01:09:42,770
sind dann kein frieden und dann traffics

1523
01:09:40,048 --> 01:09:46,619
dieselbe person sechs monate später

1524
01:09:42,770 --> 01:09:47,940
völlig verändert anstatt drogen haben

1525
01:09:46,619 --> 01:09:51,130
sie essen auf dem tisch

1526
01:09:47,939 --> 01:09:54,039
anstatt gebrochen

1527
01:09:51,130 --> 01:09:55,359
beziehung haben sie gute freundschaften

1528
01:09:54,039 --> 01:09:58,719
und so weiter und so fort

1529
01:09:55,359 --> 01:10:01,658
und dann frage ich nach einer erklärung

1530
01:09:58,719 --> 01:10:02,920
und sich sagen ich habe mich gekehrt ich

1531
01:10:01,658 --> 01:10:06,039
bin christ geworden

1532
01:10:02,920 --> 01:10:07,779
ich habe jesus begegnet und so die

1533
01:10:06,039 --> 01:10:12,100
beschreibung ist unterschiedlich aber

1534
01:10:07,779 --> 01:10:17,198
die veränderung ist eindeutig da und für

1535
01:10:12,100 --> 01:10:19,929
mich auch heute warum was sind die

1536
01:10:17,198 --> 01:10:23,408
gründe warum ich glaube manche sind

1537
01:10:19,929 --> 01:10:28,000
intellektuelle wie wir beschrieben haben

1538
01:10:23,408 --> 01:10:31,839
aber letzten endes wenn es nicht wirksam

1539
01:10:28,000 --> 01:10:33,340
wäre in meinem leben und in dem leben

1540
01:10:31,840 --> 01:10:36,489
von anderen hätte ich kein interesse

1541
01:10:33,340 --> 01:10:38,590
daran und das ist auch würde ich sagen

1542
01:10:36,488 --> 01:10:42,509
nein ein wichtiger teil

1543
01:10:38,590 --> 01:10:46,389
wie wirst du darauf zu reagieren

1544
01:10:42,510 --> 01:10:49,090
ja also wenn ich zu der leitfrage und

1545
01:10:46,389 --> 01:10:51,819
meinem leben komme hat mir durch einmal

1546
01:10:49,090 --> 01:10:53,679
geholfen das wissen darum dass diese

1547
01:10:51,819 --> 01:10:54,819
welt nicht alles ist also das was sie

1548
01:10:53,679 --> 01:10:55,480
gerade angesprochen dass mit der

1549
01:10:54,819 --> 01:10:58,329
auferstehung

1550
01:10:55,479 --> 01:11:00,250
aber auch andere ganz konkrete worte der

1551
01:10:58,329 --> 01:11:02,800
bibel was auch damit zusammenhängt dass

1552
01:11:00,250 --> 01:11:06,010
ich als der unfall geschah schon einige

1553
01:11:02,800 --> 01:11:09,449
jahre christ war und auch mich intensiv

1554
01:11:06,010 --> 01:11:11,619
jetzt auch mit der bibel beschäftigt so

1555
01:11:09,448 --> 01:11:14,109
möchte noch ein beispiel ist der

1556
01:11:11,619 --> 01:11:15,340
bekannteste psalm 23

1557
01:11:14,109 --> 01:11:17,889
und da ist eine ganz interessante

1558
01:11:15,340 --> 01:11:21,100
veränderung die haben sich auch schon

1559
01:11:17,889 --> 01:11:23,020
mal gesehen also den gehört haben

1560
01:11:21,100 --> 01:11:26,370
gelesen haben da heißt es ja der herr

1561
01:11:23,020 --> 01:11:26,370
ist mein hirte er

1562
01:11:26,590 --> 01:11:30,520
und auf einmal wird das paar du du bist

1563
01:11:28,420 --> 01:11:32,800
bei mir rein stecken und stattdessen

1564
01:11:30,520 --> 01:11:35,800
enthalten zwar in der situation des

1565
01:11:32,800 --> 01:11:38,469
leidens unter todesgefahr darauf einmal

1566
01:11:35,800 --> 01:11:41,310
wird es von er per du das finde ich

1567
01:11:38,469 --> 01:11:43,779
einen ganz enormen

1568
01:11:41,310 --> 01:11:45,910
statement dass man daraus sehen kann

1569
01:11:43,779 --> 01:11:47,380
dass gott gerade dann da ist wo wir ihn

1570
01:11:45,909 --> 01:11:50,769
auch am nötigsten brauchen ich glaube

1571
01:11:47,380 --> 01:11:52,359
das ist einer der für mich interessant

1572
01:11:50,770 --> 01:11:54,070
ist ein passagen und wichtigsten

1573
01:11:52,359 --> 01:11:56,889
passagen haben der ganzen bibel

1574
01:11:54,069 --> 01:11:58,840
du hast eben gerade paulus in athen

1575
01:11:56,890 --> 01:12:01,480
interessant ist ja am schluss dass bau

1576
01:11:58,840 --> 01:12:04,150
des nach denen auch zu den athenern sagt

1577
01:12:01,479 --> 01:12:04,719
gott ist nicht ferne von nokia ist also

1578
01:12:04,149 --> 01:12:07,210
nah

1579
01:12:04,720 --> 01:12:09,159
das heißt im gebet geht es nicht darum

1580
01:12:07,210 --> 01:12:11,380
dass wir einen fernen gott herbei beten

1581
01:12:09,159 --> 01:12:14,319
sondern in einen nahen gott ansprechen

1582
01:12:11,380 --> 01:12:16,539
also sand als der der uns geschaffen hat

1583
01:12:14,319 --> 01:12:18,519
der uns kennt innen und außen dass wir

1584
01:12:16,539 --> 01:12:20,260
mit ihnen einen kontakt kommen da ist

1585
01:12:18,520 --> 01:12:20,710
auch da ist ja sogar diese formulierung

1586
01:12:20,260 --> 01:12:23,800
drin

1587
01:12:20,710 --> 01:12:26,050
gott wird möchte dass der mensch ihm

1588
01:12:23,800 --> 01:12:28,659
sucht und findet auch das steht in

1589
01:12:26,050 --> 01:12:29,949
dieser rede dahingehend dass gott hat

1590
01:12:28,659 --> 01:12:31,479
den menschen geschaffen damit er in

1591
01:12:29,949 --> 01:12:35,289
sucht und findet

1592
01:12:31,479 --> 01:12:39,129
also das war etwas was ich schon auch

1593
01:12:35,289 --> 01:12:41,939
erfahren habe in der zeit für mich

1594
01:12:39,130 --> 01:12:44,770
ebenso einschätzung gab in meinem leben

1595
01:12:41,939 --> 01:12:47,649
ich schlage vor dass wir hier jetzt also

1596
01:12:44,770 --> 01:12:52,650
wir haben versucht einiges zu sagen was

1597
01:12:47,649 --> 01:12:57,579
uns wichtig ist in der frage gottes

1598
01:12:52,649 --> 01:12:58,960
erkenntnis gründe für gott und jetzt

1599
01:12:57,579 --> 01:13:01,000
werdet ihr euch die möglichkeit dass sie

1600
01:12:58,960 --> 01:13:03,480
ein paar fragen stellen und dann sehen

1601
01:13:01,000 --> 01:13:05,439
wir mal wie wir da weiterkommen

1602
01:13:03,479 --> 01:13:07,739
daher ist man schon mal ganz ganz

1603
01:13:05,439 --> 01:13:12,068
herzlichen dank

1604
01:13:07,739 --> 01:13:12,068
[Applaus]

1605
01:13:13,220 --> 01:13:17,260
[Musik]

1606
01:13:15,210 --> 01:13:19,210
[Applaus]

1607
01:13:17,260 --> 01:13:21,250
das tolle ist dass wir schon richtig im

1608
01:13:19,210 --> 01:13:22,899
frage antwort modus sind weil ihr euch

1609
01:13:21,250 --> 01:13:25,840
gegenseitig schon immer viele fragen

1610
01:13:22,899 --> 01:13:30,089
gestellt habt und vielleicht hat ja

1611
01:13:25,840 --> 01:13:32,078
gleich jemand hier noch eine frage oder

1612
01:13:30,090 --> 01:13:33,849
vielleicht auch erst mal der zweite

1613
01:13:32,078 --> 01:13:35,799
anfangen eine frage zu stellen dann hat

1614
01:13:33,849 --> 01:13:39,880
es der erste nicht mehr so schwer eine

1615
01:13:35,800 --> 01:13:41,409
frage zu stellen oder war das bündnis

1616
01:13:39,880 --> 01:13:43,630
eine frage die nehmen wir gleich gern

1617
01:13:41,408 --> 01:13:45,549
mal auf und dann schauen wir mal ob noch

1618
01:13:43,630 --> 01:13:47,199
mehr fragen kommen und entweder sammeln

1619
01:13:45,550 --> 01:13:49,510
wir die fragen oder wenn keine weiteren

1620
01:13:47,198 --> 01:13:50,859
fragen mehr kommen dann können wir auch

1621
01:13:49,510 --> 01:13:52,380
gleich beantworten wir schauen mal wie

1622
01:13:50,859 --> 01:13:54,578
wir es machen

1623
01:13:52,380 --> 01:13:58,239
ich würde noch mal auf das leid der welt

1624
01:13:54,578 --> 01:14:01,479
eingehen weil er sich im gespräch schon

1625
01:13:58,238 --> 01:14:03,268
erlebt habe dass ich das sehe ist dass

1626
01:14:01,479 --> 01:14:06,718
ihr argument

1627
01:14:03,269 --> 01:14:09,849
dazu ist es bietet keine keine hoffnung

1628
01:14:06,719 --> 01:14:11,859
dass das genau das argument ist nämlich

1629
01:14:09,849 --> 01:14:14,800
dass die hoffnungslosigkeit die menschen

1630
01:14:11,859 --> 01:14:17,348
in ihrem leid der welt wie auch immer

1631
01:14:14,800 --> 01:14:19,329
sehen dass die hoffnungslosigkeit selbst

1632
01:14:17,349 --> 01:14:21,578
das argument ist also im sinne

1633
01:14:19,328 --> 01:14:23,198
jetzt ist also die die welt ist

1634
01:14:21,578 --> 01:14:23,738
hoffnungslos scheint hoffnungslos zu

1635
01:14:23,198 --> 01:14:28,479
sein

1636
01:14:23,738 --> 01:14:31,709
ergo der weltanschauung die keine

1637
01:14:28,479 --> 01:14:33,729
hoffnung hat scheint recht zu haben also

1638
01:14:31,710 --> 01:14:36,519
darauf wie würden sie darauf antworten

1639
01:14:33,729 --> 01:14:37,299
bzw was mir auch schon aufgefallen was

1640
01:14:36,519 --> 01:14:40,690
mir gesagt wurde

1641
01:14:37,300 --> 01:14:42,250
und selbst wenn es einen gott gäbe bei

1642
01:14:40,689 --> 01:14:45,279
der hoffnungslosigkeit bei dem kleid das

1643
01:14:42,250 --> 01:14:47,229
ich sehe scheint er ein arschloch zu

1644
01:14:45,279 --> 01:14:48,009
sein oder will ich zumindest nichts mit

1645
01:14:47,229 --> 01:14:49,359
ihm zu tun haben

1646
01:14:48,010 --> 01:14:56,199
die würden sie auf solche fragen

1647
01:14:49,359 --> 01:14:58,210
hergehen also ich hatte das einmal

1648
01:14:56,198 --> 01:15:00,098
gesagt durch auch weil das meine

1649
01:14:58,210 --> 01:15:02,139
überzeugung ist andererseits kann ich

1650
01:15:00,099 --> 01:15:04,300
sagen dass ich diesen philosophen holden

1651
01:15:02,139 --> 01:15:06,909
tetens noch mal zitieren in seinem

1652
01:15:04,300 --> 01:15:08,679
büchlein geht es um den sagte es gibt

1653
01:15:06,908 --> 01:15:11,379
zwei weltanschauungen naturalismus und

1654
01:15:08,679 --> 01:15:12,368
tourismus und naturalismus ist das was

1655
01:15:11,380 --> 01:15:15,130
vorherrschen dass in der wissenschaft

1656
01:15:12,368 --> 01:15:18,118
darum geht es immer auch und dann geht

1657
01:15:15,130 --> 01:15:21,719
ihr die argumente durch und da sagt ja

1658
01:15:18,118 --> 01:15:23,948
das ist durchaus auch generell

1659
01:15:21,719 --> 01:15:25,359
akzeptabel wenn wir uns so den tourismus

1660
01:15:23,948 --> 01:15:27,638
und halten dass wir uns auch mit den

1661
01:15:25,359 --> 01:15:28,689
schwächen des naturalismus befassen und

1662
01:15:27,639 --> 01:15:30,460
für ihn ist eine der schwächen des

1663
01:15:28,689 --> 01:15:32,439
naturalismus ist eben keine hoffnung der

1664
01:15:30,460 --> 01:15:34,719
leitfrage hat also das ist noch nicht

1665
01:15:32,439 --> 01:15:37,738
eine position zum ts muss weil der

1666
01:15:34,719 --> 01:15:39,880
tourismus hat ja nur wenn er stimmt eine

1667
01:15:37,738 --> 01:15:41,888
antwort allerdings ist er der einzige

1668
01:15:39,880 --> 01:15:44,710
der hand der tourismus hat keine die

1669
01:15:41,889 --> 01:15:49,380
wahrheit des naturalismus sollen es kann

1670
01:15:44,710 --> 01:15:51,368
auch nicht bestätigt werden weil in der

1671
01:15:49,380 --> 01:15:54,038
naturalismus recht hat es ja nicht so

1672
01:15:51,368 --> 01:15:56,078
dass praktisch in der nächsten welt der

1673
01:15:54,038 --> 01:15:58,840
naturalismus zwingt uns ist ich habe

1674
01:15:56,078 --> 01:16:00,578
recht gehabt sondern dann winkler keiner

1675
01:15:58,840 --> 01:16:03,519
mehr irgendein zu wenn der naturalismus

1676
01:16:00,578 --> 01:16:04,929
recht angemerkt umgeleitet wenn der ts

1677
01:16:03,519 --> 01:16:06,880
muss recht hat dann allerdings ist so

1678
01:16:04,929 --> 01:16:09,788
dass es tatsächlich sein kann dass es

1679
01:16:06,880 --> 01:16:11,769
ein nachspiel gibt und dass auch alle

1680
01:16:09,788 --> 01:16:13,840
erkennen dass er es muss tatsächlich

1681
01:16:11,769 --> 01:16:15,489
recht gehabt hat und das ist eine

1682
01:16:13,840 --> 01:16:17,288
bedeutung hat und das sind wir bei der

1683
01:16:15,488 --> 01:16:17,979
frage der auferstehung im zusammenhang

1684
01:16:17,288 --> 01:16:20,738
mit der hoffnung

1685
01:16:17,979 --> 01:16:23,109
also ich meine musste beide linien

1686
01:16:20,738 --> 01:16:25,000
verfolgen also einmal sich klar machen

1687
01:16:23,109 --> 01:16:26,288
das war ja damals auch meine frage als

1688
01:16:25,000 --> 01:16:29,229
ich kein christ war

1689
01:16:26,288 --> 01:16:32,018
was für eine hoffnung bietet mir diese

1690
01:16:29,229 --> 01:16:33,939
welt an ohne gott und das war dann etwas

1691
01:16:32,019 --> 01:16:36,369
was mich ein besonderer weise provoziert

1692
01:16:33,939 --> 01:16:38,738
hat in diesem text cs geht er teilweise

1693
01:16:36,368 --> 01:16:40,598
zitiert habe er dazu im schluss kommt

1694
01:16:38,738 --> 01:16:43,268
sie bietet mir keine an die auf also

1695
01:16:40,599 --> 01:16:44,739
keine wenn ich glück habe in diesem

1696
01:16:43,269 --> 01:16:47,469
leben manche leute haben dem lebensglück

1697
01:16:44,738 --> 01:16:50,399
die meisten hier sitzen da ist ein

1698
01:16:47,469 --> 01:16:52,448
schönes leben wir leben in einer welt wo

1699
01:16:50,399 --> 01:16:53,558
es wirklich schön diesem verhältnis zu

1700
01:16:52,448 --> 01:16:55,658
vielen anderen teilen der welt auch in

1701
01:16:53,559 --> 01:16:57,130
einer historischen situation so schöner

1702
01:16:55,658 --> 01:16:59,920
ist als in früheren jahrhunderten das

1703
01:16:57,130 --> 01:17:02,469
alles war aber eigentlich haben wir für

1704
01:16:59,920 --> 01:17:04,840
das was wir als sehnsucht in und spüren

1705
01:17:02,469 --> 01:17:08,349
zu wenig das war das eine und das andere

1706
01:17:04,840 --> 01:17:10,630
ist eben das angebot was jetzt über das

1707
01:17:08,349 --> 01:17:13,538
neue testament an mich heran bekommen

1708
01:17:10,630 --> 01:17:15,940
ist über gott nachzudenken und das

1709
01:17:13,538 --> 01:17:18,069
angebot von jesus christus als dem der

1710
01:17:15,939 --> 01:17:21,189
den tod besiegt hat zu ergreifen was

1711
01:17:18,069 --> 01:17:23,710
daneben auch noch eben diese neben

1712
01:17:21,189 --> 01:17:26,169
folgen hat das eine hoffnung gibt über

1713
01:17:23,710 --> 01:17:28,658
dieses leben hinaus das hat schon eine

1714
01:17:26,170 --> 01:17:28,989
wirkung in diesem leben dass ich christ

1715
01:17:28,658 --> 01:17:30,969
bin

1716
01:17:28,988 --> 01:17:33,169
aber es hat einen hoffen über diese welt

1717
01:17:30,969 --> 01:17:34,698
hinaus also

1718
01:17:33,170 --> 01:17:36,920
finde auch diesen satz richtig

1719
01:17:34,698 --> 01:17:40,250
interessanterweise von deinem vater da

1720
01:17:36,920 --> 01:17:41,440
zitiert ast dass man jeden menschen als

1721
01:17:40,250 --> 01:17:43,698
christ so anzieht

1722
01:17:41,439 --> 01:17:45,529
dass er bestimmt ist für die ewigkeit

1723
01:17:43,698 --> 01:17:48,159
nicht für den tod bestimmt für die

1724
01:17:45,529 --> 01:17:51,439
ewigkeit deshalb hat das auch einen sinn

1725
01:17:48,159 --> 01:17:53,389
seine zeit zu investieren von glaube

1726
01:17:51,439 --> 01:17:54,379
liebe und hoffnung zu investieren in

1727
01:17:53,390 --> 01:17:56,810
andere menschen

1728
01:17:54,380 --> 01:17:58,460
also ich denke man muss über beide

1729
01:17:56,810 --> 01:18:00,070
seiten nachdenken was hat dann also

1730
01:17:58,460 --> 01:18:02,600
tollitäten zu hause gekommen

1731
01:18:00,069 --> 01:18:04,309
das ist legitim damit die beiden seiten

1732
01:18:02,600 --> 01:18:05,719
abwägen dafür war beiden überlegen wo

1733
01:18:04,310 --> 01:18:09,140
sind die nachteile und da muss man sagen

1734
01:18:05,719 --> 01:18:11,149
das macht gegen ende im kapitel über die

1735
01:18:09,140 --> 01:18:13,390
theodizee fr gesagt hat die leitfrage

1736
01:18:11,149 --> 01:18:16,039
ist der nachteil nicht dass das ts muss

1737
01:18:13,390 --> 01:18:18,320
sondern dass naturalismus hat keine

1738
01:18:16,039 --> 01:18:19,670
antwort und der tourismus hat eine um

1739
01:18:18,319 --> 01:18:21,859
sie kann sogar bestätigt werden wenn

1740
01:18:19,670 --> 01:18:22,969
sich mein sie weiß ob sie war es wird

1741
01:18:21,859 --> 01:18:24,738
sich dann herausstellen

1742
01:18:22,969 --> 01:18:26,659
viele erleben hier so viel dass sie

1743
01:18:24,738 --> 01:18:28,879
denken dass das was wir hier bereits

1744
01:18:26,659 --> 01:18:36,050
erleben ist schon ein sehr guter hinweis

1745
01:18:28,880 --> 01:18:39,409
auf die tragfähigkeit ist muss sich noch

1746
01:18:36,050 --> 01:18:43,840
eine eine gute antwort bedeutet keine

1747
01:18:39,409 --> 01:18:43,840
ergänzung gehen wird zur nächsten frage

1748
01:18:46,109 --> 01:18:52,589
wo war die frage ich will ja trotzdem

1749
01:18:50,100 --> 01:18:55,140
noch mal sie noch nicht ganz weglassen

1750
01:18:52,590 --> 01:18:57,600
an der geschichte ich glaube an einen

1751
01:18:55,140 --> 01:18:59,490
liebenden gott die vertrautheit

1752
01:18:57,600 --> 01:19:02,550
liebenden gott und ich erlebe ihn auch

1753
01:18:59,489 --> 01:19:05,689
als einen geben gott aber gerade wenn

1754
01:19:02,550 --> 01:19:08,100
ich in die geschichte hinein schauen

1755
01:19:05,689 --> 01:19:09,659
manchmal sind es ja nur nackte zahlen

1756
01:19:08,100 --> 01:19:10,520
soundsoviel millionen soundsoviel

1757
01:19:09,659 --> 01:19:13,340
millionen

1758
01:19:10,520 --> 01:19:17,460
aber es sind ja dann auch ganz konkrete

1759
01:19:13,340 --> 01:19:19,020
leid und lebenserfahrung und dann geht

1760
01:19:17,460 --> 01:19:21,180
es mir doch einfach immer wieder so dass

1761
01:19:19,020 --> 01:19:24,450
ich dann einfach nur denke gott wie

1762
01:19:21,180 --> 01:19:27,000
hältst du das denn aus das sind deine

1763
01:19:24,449 --> 01:19:29,609
geschöpfe und du schaust dir das

1764
01:19:27,000 --> 01:19:32,250
anbietet sehr quält wie die zerschunden

1765
01:19:29,609 --> 01:19:35,339
wie die geschlagen wie die gefordert

1766
01:19:32,250 --> 01:19:38,039
werden millionenfach wie hältst du das

1767
01:19:35,340 --> 01:19:40,789
aus und ich habe auf die frage noch

1768
01:19:38,039 --> 01:19:40,789
keine antwort gefunden

1769
01:19:43,130 --> 01:19:54,680
ja die frage ist sehr verständlich und

1770
01:19:51,899 --> 01:19:57,899
ich habe oft darüber nachgedacht

1771
01:19:54,680 --> 01:20:00,300
die frage ist auch sehr tief weil

1772
01:19:57,899 --> 01:20:03,299
meisten von uns haben lange stunden

1773
01:20:00,300 --> 01:20:07,680
verbrachte nehmen wir denken denn gott

1774
01:20:03,300 --> 01:20:12,000
gut ist warum erledigt diese probleme

1775
01:20:07,680 --> 01:20:16,200
nicht sofort aha vielleicht hatte die

1776
01:20:12,000 --> 01:20:21,199
kraft nicht oder hat die kraft und es

1777
01:20:16,199 --> 01:20:26,239
nicht gut und wir sprechen darüber nach

1778
01:20:21,199 --> 01:20:30,479
immer wieder finden wir keine antwort

1779
01:20:26,239 --> 01:20:34,800
und das ist merkwürdig so viele hundert

1780
01:20:30,479 --> 01:20:38,000
jahren gespräch diskussion und wir

1781
01:20:34,800 --> 01:20:41,159
kommen zu keiner befriedigende antwort

1782
01:20:38,000 --> 01:20:44,880
als mathematiker wenn man eine frage

1783
01:20:41,159 --> 01:20:47,840
stellt und keine antwort findet lernt

1784
01:20:44,880 --> 01:20:51,359
man eine andere frage zu stellen

1785
01:20:47,840 --> 01:20:52,230
vielleicht müssen wir die frage anders

1786
01:20:51,359 --> 01:20:56,130
betrachten

1787
01:20:52,229 --> 01:21:01,259
daher ist meine zweite frau wird

1788
01:20:56,130 --> 01:21:08,179
unser problem ist das was wir erfahren

1789
01:21:01,260 --> 01:21:10,500
und sehen hat zwei gegenpole

1790
01:21:08,179 --> 01:21:13,739
gegenüberstehende situation und ich

1791
01:21:10,500 --> 01:21:17,899
nenne sie schönheit und stacheldraht

1792
01:21:13,738 --> 01:21:21,448
oder schönheit und bomben

1793
01:21:17,899 --> 01:21:24,259
das bild das wir in der welt zu werden

1794
01:21:21,448 --> 01:21:26,658
heute und durch die ganze geschichte ist

1795
01:21:24,260 --> 01:21:30,869
gemischt

1796
01:21:26,658 --> 01:21:35,069
und wenn eine antwort überhaupt möglich

1797
01:21:30,869 --> 01:21:35,779
ist muss beide seiten ernst genommen

1798
01:21:35,069 --> 01:21:41,988
werden

1799
01:21:35,779 --> 01:21:41,988
sonst greifen wir sofort an die antwort

1800
01:21:42,020 --> 01:21:53,670
und hier auch habe ich louis sehr

1801
01:21:46,319 --> 01:21:56,219
hilfreich gefunden hätte gott uns nicht

1802
01:21:53,670 --> 01:22:01,350
machen können dass wir solche dinge

1803
01:21:56,219 --> 01:22:04,679
nicht tun würden ja er hätte geschöpft

1804
01:22:01,350 --> 01:22:08,989
wird gemacht die nicht sündigen können

1805
01:22:04,679 --> 01:22:13,219
er hat sehr viele gemacht die sind ihre

1806
01:22:08,988 --> 01:22:17,779
aber wenn ich das den wunsch äußerer

1807
01:22:13,219 --> 01:22:24,739
hätte gott uns nicht machen können

1808
01:22:17,779 --> 01:22:31,380
wer sind wir wir sind menschen und wenn

1809
01:22:24,738 --> 01:22:35,759
gott uns als automaten erfunden hat wer

1810
01:22:31,380 --> 01:22:39,659
das problem löst aber wir werden nicht

1811
01:22:35,760 --> 01:22:42,949
mehr menschen weil wenn wir denken was

1812
01:22:39,658 --> 01:22:46,609
ist das wunderbare an den menschen

1813
01:22:42,948 --> 01:22:51,178
wir haben über liebe gesprochen kurz

1814
01:22:46,609 --> 01:22:53,759
verhältnisse beziehung und meiner

1815
01:22:51,179 --> 01:22:58,489
meinung nach und ich verstehe die bibel

1816
01:22:53,760 --> 01:23:01,889
so ist das die größte gabe oder

1817
01:22:58,488 --> 01:23:06,599
geschenkt dass gott uns gegeben hat ist

1818
01:23:01,889 --> 01:23:08,739
die fähigkeit ja oder nein zu einander

1819
01:23:06,600 --> 01:23:14,179
zu sagen und zu ihm

1820
01:23:08,738 --> 01:23:19,579
zusammen ohne diese möglichkeit gibt es

1821
01:23:14,179 --> 01:23:24,130
keine liebe und so gott hat geschöpfe

1822
01:23:19,579 --> 01:23:28,809
gemacht die die möglichkeit hatten

1823
01:23:24,130 --> 01:23:31,699
einander zu hassen oder zu lieben

1824
01:23:28,810 --> 01:23:34,219
denkt mal drüber nach fehler von uns

1825
01:23:31,698 --> 01:23:36,559
sind eltern und ich werde nie vergessen

1826
01:23:34,219 --> 01:23:40,819
aussicht mein erstes kind ein kleines

1827
01:23:36,560 --> 01:23:43,520
mädchen so groß und ich habe ich weiß

1828
01:23:40,819 --> 01:23:46,719
nicht wo der gedanke hergekommen ist

1829
01:23:43,520 --> 01:23:54,639
aber ich dachte du kleines mädchen

1830
01:23:46,719 --> 01:23:54,639
du könntest eines tages nicht ablehnen

1831
01:23:55,510 --> 01:24:00,190
warum haben wir kinder meine liebe

1832
01:23:58,189 --> 01:24:04,219
freunde

1833
01:24:00,189 --> 01:24:10,609
die antwort ist eindeutig klar weil wir

1834
01:24:04,219 --> 01:24:14,658
hoffen wir erwarten dass unsere kinder

1835
01:24:10,609 --> 01:24:17,899
uns entgegen kommen und durch ihre liebe

1836
01:24:14,658 --> 01:24:21,369
uns eine erfahrung von vater mutter

1837
01:24:17,899 --> 01:24:26,179
kinder und so weiter das ist so viel

1838
01:24:21,369 --> 01:24:30,408
wert aber wir müssen ein risiko eingehen

1839
01:24:26,179 --> 01:24:33,859
das zu erfahren und zu ganz einfach

1840
01:24:30,408 --> 01:24:38,029
anhand dieses beispiels stelle mir vor

1841
01:24:33,859 --> 01:24:41,149
dass es teilweise so und man muss sehr

1842
01:24:38,029 --> 01:24:45,019
vorsichtig sein mit an regieren mit gott

1843
01:24:41,149 --> 01:24:47,000
gott hat ein risiko unternommen uns

1844
01:24:45,020 --> 01:24:47,900
menschen zu machen und dann kommt die

1845
01:24:47,000 --> 01:24:53,979
nächste frage

1846
01:24:47,899 --> 01:25:00,948
wenn es so ist dann hat gott etwas getan

1847
01:24:53,979 --> 01:25:03,388
um eine lösung zu den problemen zu

1848
01:25:00,948 --> 01:25:07,598
schaffen wenn

1849
01:25:03,389 --> 01:25:10,420
die leute den richtigen weg wählen

1850
01:25:07,599 --> 01:25:11,619
die antwort dazu ist das christliche

1851
01:25:10,420 --> 01:25:15,609
evangelium

1852
01:25:11,618 --> 01:25:20,679
also ich weiß dass man viel mehr darüber

1853
01:25:15,609 --> 01:25:23,979
sagen müsste aber das ist für mich eine

1854
01:25:20,679 --> 01:25:26,560
hilfe ein bisschen zu verstehen dass

1855
01:25:23,979 --> 01:25:27,789
unser welt viel komplizierter ist als

1856
01:25:26,560 --> 01:25:30,849
wir meinen

1857
01:25:27,789 --> 01:25:33,039
und wenn wir wünschen dass gott zu was

1858
01:25:30,849 --> 01:25:34,539
viele leute sagen zu bier werden konnte

1859
01:25:33,039 --> 01:25:37,448
nur jetzt eingreift

1860
01:25:34,539 --> 01:25:40,590
also gut wird er jetzt eingreift fast

1861
01:25:37,448 --> 01:25:43,448
fitter wird er mit ihnen tun

1862
01:25:40,590 --> 01:25:46,360
oft denken wir wir sind auf einer seite

1863
01:25:43,448 --> 01:25:49,379
und die anderen wer immer sie sind sind

1864
01:25:46,359 --> 01:25:52,479
auf der anderen seite aber ist es so

1865
01:25:49,380 --> 01:25:55,779
eines tages verspricht die bibel gott

1866
01:25:52,479 --> 01:25:58,448
wird eigenen reifen und das ist ein

1867
01:25:55,779 --> 01:26:01,389
thema für ein anderes mal habe es ist

1868
01:25:58,448 --> 01:26:04,569
sehr wichtig zu wissen in antwort auf

1869
01:26:01,389 --> 01:26:07,210
ihre frage dass es wird nicht für immer

1870
01:26:04,569 --> 01:26:11,170
so sein

1871
01:26:07,210 --> 01:26:15,219
eines tages wird jesus christus wieder

1872
01:26:11,170 --> 01:26:17,469
kommen und in gerechtigkeit regieren

1873
01:26:15,219 --> 01:26:22,090
aber wie gesagt das ist eine andere

1874
01:26:17,469 --> 01:26:24,039
sache ist doch etwas dazu seien aber da

1875
01:26:22,090 --> 01:26:26,170
ist noch eine frage sehe ich noch mehr

1876
01:26:24,039 --> 01:26:27,550
fragen darf noch eine dadurch man sagen

1877
01:26:26,170 --> 01:26:29,739
wir sammeln diese beiden fragen jetzt

1878
01:26:27,550 --> 01:26:35,079
mal und dann schauen wir wie wir die

1879
01:26:29,738 --> 01:26:36,609
drei nach beantworten ich versuche in

1880
01:26:35,079 --> 01:26:39,760
antwort zu geben auf die frage die jetzt

1881
01:26:36,609 --> 01:26:43,479
gerade gomez wir müssen die bibel heran

1882
01:26:39,760 --> 01:26:46,510
sie in allen dingen und wir müssen uns

1883
01:26:43,479 --> 01:26:49,718
fragen als gott der mensch geschaffen

1884
01:26:46,510 --> 01:26:51,369
hat hat er ihn geschaffen dass er ihm

1885
01:26:49,719 --> 01:26:54,189
gehorsam ist da sie mit ihm gemeinsam

1886
01:26:51,368 --> 01:26:57,880
lebt hat ihn zur gemeinschaft geschaffen

1887
01:26:54,189 --> 01:27:02,109
er ist ungehorsam geworden durch den

1888
01:26:57,880 --> 01:27:03,368
fallen mit luzifer also ist bekannt das

1889
01:27:02,109 --> 01:27:05,948
heißt da hatte sich auf die anderen

1890
01:27:03,368 --> 01:27:08,859
seite geschlagen und in dem moment kam

1891
01:27:05,948 --> 01:27:10,059
die trennung zu gott und durch diese

1892
01:27:08,859 --> 01:27:11,920
trennung

1893
01:27:10,060 --> 01:27:14,590
hat er einen anderen geist bekommen den

1894
01:27:11,920 --> 01:27:17,409
geist der unmöglichkeit denkt den bösen

1895
01:27:14,590 --> 01:27:20,800
geist er ist nun mal geschehen in dem

1896
01:27:17,409 --> 01:27:22,539
einfluss des widersachers gottes so wer

1897
01:27:20,800 --> 01:27:26,050
hat jesus ans kreuz gebracht

1898
01:27:22,539 --> 01:27:28,630
mainz die menschen oder war s sata an

1899
01:27:26,050 --> 01:27:31,840
woods ich kann nicht wieder server was

1900
01:27:28,630 --> 01:27:36,329
ist die frage die die tief ist es die

1901
01:27:31,840 --> 01:27:38,440
antwort auf das was der eine kollege

1902
01:27:36,329 --> 01:27:42,640
gestellt hat der eine christ gestellt

1903
01:27:38,439 --> 01:27:45,729
hat war uns das leid gibt das leid kommt

1904
01:27:42,640 --> 01:27:48,970
durch den widersacher gottes der im

1905
01:27:45,729 --> 01:27:51,159
kampf steht mit jesus und das schon vor

1906
01:27:48,970 --> 01:27:54,340
der gründung dieser welt er sagt die

1907
01:27:51,159 --> 01:27:58,389
bibel ganz klar die lucifer rausgeworfen

1908
01:27:54,340 --> 01:28:00,970
aus dem himmel und dafür auf erden ja

1909
01:27:58,390 --> 01:28:04,300
gleich das darf hier auf erden sein

1910
01:28:00,970 --> 01:28:06,699
unwesen treiben weil er eine rebellion

1911
01:28:04,300 --> 01:28:09,550
angefangen hat wo das das ganze

1912
01:28:06,699 --> 01:28:12,579
universum inklusive alle engel schauen

1913
01:28:09,550 --> 01:28:14,470
was passiert wenn lucifer die regierung

1914
01:28:12,579 --> 01:28:17,260
übernimmt und das muss hier ausgelebt

1915
01:28:14,470 --> 01:28:20,050
werden das ist der einzige grund und der

1916
01:28:17,260 --> 01:28:23,500
hauptgrund ist die liebe die liebe die

1917
01:28:20,050 --> 01:28:26,199
er erwähnt hat er sogar in der 13 heißt

1918
01:28:23,500 --> 01:28:27,909
es die liebe oft alles sie glaubt alles

1919
01:28:26,199 --> 01:28:30,579
und sie erträgt als dass sie gottes

1920
01:28:27,909 --> 01:28:34,470
liebe die er trägt bis zum schlusspfiff

1921
01:28:30,579 --> 01:28:39,430
keiner meckert dann ist die welt fertig

1922
01:28:34,470 --> 01:28:46,139
ich habe nichts gehört wollen wir hier

1923
01:28:39,430 --> 01:28:48,769
noch um die frage ich habe zwei fragen

1924
01:28:46,139 --> 01:28:48,769
hh

1925
01:28:50,989 --> 01:28:57,239
die erste frage ist als ein argument für

1926
01:28:55,140 --> 01:28:58,829
die auferstehung haben sie genannt dass

1927
01:28:57,239 --> 01:29:03,359
sich das leben der jünger so radikal

1928
01:28:58,829 --> 01:29:06,359
verändert hat aber das gibt es ja auch

1929
01:29:03,359 --> 01:29:12,599
aufgrund von anderen religionen und die

1930
01:29:06,359 --> 01:29:15,809
zweite frage ist warum ist jesus erst

1931
01:29:12,600 --> 01:29:26,100
nach tausenden von jahren gekommen und

1932
01:29:15,810 --> 01:29:30,660
nicht schon viel früher also die erste

1933
01:29:26,100 --> 01:29:32,400
frage war ja dass ich gesagt habe dass

1934
01:29:30,659 --> 01:29:35,670
die auferstehung mein leben verändert

1935
01:29:32,399 --> 01:29:37,920
hat und das aber auch andere menschen in

1936
01:29:35,670 --> 01:29:40,140
anderen religionen ihr leben verändern

1937
01:29:37,920 --> 01:29:42,149
das ist völlig richtig also muss sagen

1938
01:29:40,140 --> 01:29:43,950
natürlich auch der christliche glaube

1939
01:29:42,149 --> 01:29:46,109
enthält ein subjektives element ein

1940
01:29:43,949 --> 01:29:49,139
objektives element der subjektive

1941
01:29:46,109 --> 01:29:51,539
element ist das was jemand beschreibt

1942
01:29:49,140 --> 01:29:53,400
als eine veränderung die sich dadurch

1943
01:29:51,539 --> 01:29:55,529
vollzogen dass er groß geworden ist da

1944
01:29:53,399 --> 01:30:01,829
hat ja auch schon lennox beispiele

1945
01:29:55,529 --> 01:30:04,529
gesagt und es gibt auch andere menschen

1946
01:30:01,829 --> 01:30:06,809
die jetzt nicht christ geworden sind die

1947
01:30:04,529 --> 01:30:11,009
sich positiv verändert an das sozusagen

1948
01:30:06,810 --> 01:30:13,230
das subjektive element war bei mir

1949
01:30:11,010 --> 01:30:15,030
einfach nur so seien biografisch das hat

1950
01:30:13,229 --> 01:30:17,099
mein leben verändert und bei ihm war es

1951
01:30:15,029 --> 01:30:19,139
jetzt darstellungen so wartet auf gesagt

1952
01:30:17,100 --> 01:30:20,640
ja kann man das testen und zu sagen okay

1953
01:30:19,140 --> 01:30:23,850
da gibt es eben doch sehr viele

1954
01:30:20,640 --> 01:30:25,320
beispiele die man kennt und das kann man

1955
01:30:23,850 --> 01:30:27,420
ruhig sagen es gibt überall leute die

1956
01:30:25,319 --> 01:30:28,859
sich verändert das ist richtig von daher

1957
01:30:27,420 --> 01:30:30,260
kann man aus einer veränderung noch

1958
01:30:28,859 --> 01:30:37,289
nicht ableiten

1959
01:30:30,260 --> 01:30:42,650
sozusagen die die konsequenzen dass eine

1960
01:30:37,289 --> 01:30:42,649
veränderung für jeden sinnvoll ist also

1961
01:30:42,710 --> 01:30:47,369
das klingt jetzt karikierend aber ich

1962
01:30:45,060 --> 01:30:49,230
sage jetzt einfach nur um zu sagen wer

1963
01:30:47,369 --> 01:30:50,670
subjektiv eine veränderung sagt ist

1964
01:30:49,229 --> 01:30:53,009
dadurch damit nicht widerlegbar also

1965
01:30:50,670 --> 01:30:55,850
wenn ich das sage seit ich christ bin

1966
01:30:53,010 --> 01:30:58,440
bin ich jeden morgen gut gelaunt dann

1967
01:30:55,850 --> 01:31:02,370
kann nur der mich widerlegen der mich

1968
01:30:58,439 --> 01:31:04,319
jeden morgen erlebt sonst niemand das

1969
01:31:02,369 --> 01:31:05,670
ist einfach eine behauptung und wenn

1970
01:31:04,319 --> 01:31:07,319
jemand anders sah es eigentlich jeden

1971
01:31:05,670 --> 01:31:08,609
morgen zwei spiegeleier esse bin ich

1972
01:31:07,319 --> 01:31:10,949
jeden morgen gut gelaunt das auch nicht

1973
01:31:08,609 --> 01:31:12,539
widerlegbar außer von dem der denn jeden

1974
01:31:10,949 --> 01:31:15,229
morgen sieht der kann vielleicht sagen

1975
01:31:12,539 --> 01:31:17,519
so ganz kommt es nicht hin

1976
01:31:15,229 --> 01:31:19,349
das ist also dass das eine ist

1977
01:31:17,520 --> 01:31:21,570
tatsächlich das persönliche und das ist

1978
01:31:19,350 --> 01:31:22,800
klar das ist wie alles in unserem leben

1979
01:31:21,569 --> 01:31:24,599
das war ja die ist ja die frage des

1980
01:31:22,800 --> 01:31:26,930
beweises kann man alles immer

1981
01:31:24,600 --> 01:31:30,070
verschieden auslegen das ist völlig klar

1982
01:31:26,930 --> 01:31:31,900
deshalb ist es mir auch so wichtig

1983
01:31:30,069 --> 01:31:34,179
dass wir wenn wir den christlichen

1984
01:31:31,899 --> 01:31:36,069
glauben sprechen über das subjektive

1985
01:31:34,179 --> 01:31:37,929
auch reden aber über das ob ich hab auch

1986
01:31:36,069 --> 01:31:40,090
begonnen mit dem objektiven also mit dem

1987
01:31:37,929 --> 01:31:41,649
was hat gott in der geschichte getan das

1988
01:31:40,090 --> 01:31:43,449
ist eigentlich das zentrale und der

1989
01:31:41,649 --> 01:31:46,089
subjektive ist meine reaktion darauf

1990
01:31:43,448 --> 01:31:48,250
also die frage meine distanz dazu

1991
01:31:46,090 --> 01:31:50,800
aufzugeben mein staat als größtem ein

1992
01:31:48,250 --> 01:31:53,500
leben als christ und dann was sich auch

1993
01:31:50,800 --> 01:31:55,060
sinnvoll ist und schön ist dass das auch

1994
01:31:53,500 --> 01:31:56,560
eine veränderung nach sich gezogen hat

1995
01:31:55,060 --> 01:31:58,810
die man selber markt und die manchmal

1996
01:31:56,560 --> 01:32:01,539
auch andere merken aber generell ist das

1997
01:31:58,810 --> 01:32:03,010
richtig wenn die aussagen für mich ist

1998
01:32:01,539 --> 01:32:04,359
entscheiden die frage der veränderung

1999
01:32:03,010 --> 01:32:06,730
und deswegen will ich kein christ werden

2000
01:32:04,359 --> 01:32:07,779
da stimmt man kann sich auch nicht die

2001
01:32:06,729 --> 01:32:09,698
frage ist heute abend

2002
01:32:07,779 --> 01:32:11,319
man könnte auch sagen der stand kein

2003
01:32:09,698 --> 01:32:14,460
programm das heute abend auch mehr oder

2004
01:32:11,319 --> 01:32:16,658
weniger als lewis abend geworden ist

2005
01:32:14,460 --> 01:32:19,359
weil sie als louis gibt es sehr schön

2006
01:32:16,658 --> 01:32:22,539
klein und artikel mensch oder kaninchen

2007
01:32:19,359 --> 01:32:24,158
darin geht es um die frage warum soll

2008
01:32:22,539 --> 01:32:26,198
ich christ werden reicht es nicht ein

2009
01:32:24,158 --> 01:32:28,118
guter mensch zu sein und dann sagt er

2010
01:32:26,198 --> 01:32:30,428
das heißt wer so fragt fragt nach der

2011
01:32:28,118 --> 01:32:32,170
nützlichkeit sagt nützt mir der christ

2012
01:32:30,429 --> 01:32:33,730
ich glaube ich habe ein ziel guter

2013
01:32:32,170 --> 01:32:35,800
mensch nutzen wir da der grösste glaube

2014
01:32:33,729 --> 01:32:37,238
etwas und dann sagt luis die eigentlich

2015
01:32:35,800 --> 01:32:39,520
entscheidende frage für jeden menschen

2016
01:32:37,238 --> 01:32:40,089
die sich der nutzen sondern die frage ob

2017
01:32:39,520 --> 01:32:41,380
es wahr ist

2018
01:32:40,090 --> 01:32:42,699
ich glaube dass sie entscheidend das war

2019
01:32:41,380 --> 01:32:45,429
das was mich selber in meinem leben

2020
01:32:42,698 --> 01:32:47,859
bewegt hat ist das nah und wenn es wahr

2021
01:32:45,429 --> 01:32:49,270
ist dann wird es mir auch den nutzen die

2022
01:32:47,859 --> 01:32:50,979
wahrheit ist wenn sie manchmal das sehr

2023
01:32:49,270 --> 01:32:54,099
unangenehm ist ist das was auf dauer

2024
01:32:50,979 --> 01:32:56,589
dann doch alleine weiter hilft also das

2025
01:32:54,099 --> 01:32:59,289
wäre mir vielleicht wichtig von ihrer

2026
01:32:56,590 --> 01:33:01,779
frage her zu sehen das war christian

2027
01:32:59,289 --> 01:33:03,849
glauben jetzt nicht darum geht verändert

2028
01:33:01,779 --> 01:33:05,789
das leben obwohl das macht sondern der

2029
01:33:03,849 --> 01:33:08,710
christliche glaube hat so seine zeilen

2030
01:33:05,789 --> 01:33:09,310
dynamik darin dass er war ist das eine

2031
01:33:08,710 --> 01:33:11,170
entschädigung

2032
01:33:09,310 --> 01:33:13,810
die zweite frage habe jetzt leider

2033
01:33:11,170 --> 01:33:19,658
vergessen entschuldigung ich hab's nicht

2034
01:33:13,810 --> 01:33:22,560
gehört sonst niemand zwei fragen was war

2035
01:33:19,658 --> 01:33:22,559
nun hat die zweite frage

2036
01:33:24,279 --> 01:33:32,509
nach 1000 jahren danach mehreren tausend

2037
01:33:27,140 --> 01:33:37,100
warum kamen sie erst zu spät gut in der

2038
01:33:32,510 --> 01:33:39,199
geschichte es ist also auch in den

2039
01:33:37,100 --> 01:33:49,430
lebensgeschichten das sind ja nie also

2040
01:33:39,199 --> 01:33:52,250
alle geschichte ist jetzt erst mal ich

2041
01:33:49,430 --> 01:33:59,060
weiß es nicht vielleicht hält man noch

2042
01:33:52,250 --> 01:34:00,738
verein also ich bin ja nicht der

2043
01:33:59,060 --> 01:34:04,120
verteidiger gottes ist muss ja doch mal

2044
01:34:00,738 --> 01:34:04,119
zu geben weil das immer geglaubt hat

2045
01:34:04,449 --> 01:34:07,130
kann ich nicht sagen also ich kann jetzt

2046
01:34:06,529 --> 01:34:09,619
sagen

2047
01:34:07,130 --> 01:34:10,730
man könnte jetzt haben wir die frage

2048
01:34:09,619 --> 01:34:11,930
gestellt worden ja wenn jedes

2049
01:34:10,729 --> 01:34:13,279
wiederkommen will warum ist und ich

2050
01:34:11,930 --> 01:34:15,140
schon vor 100 jahren wiederkommen

2051
01:34:13,279 --> 01:34:16,609
da habe ich gesagt das hätte ich sehr

2052
01:34:15,140 --> 01:34:18,050
schade gefunden da geht es nämlich gar

2053
01:34:16,609 --> 01:34:19,759
nicht wenn der wundert jahren wieder

2054
01:34:18,050 --> 01:34:21,380
genommen werden ich kann mir das leben

2055
01:34:19,760 --> 01:34:22,869
ohne mich einmal vorstellen von darüber

2056
01:34:21,380 --> 01:34:25,640
dass ausgesprochen

2057
01:34:22,869 --> 01:34:27,769
wer als ausgesprochen bedauerlich ich

2058
01:34:25,640 --> 01:34:29,000
will damit nicht sagen dass er deshalb

2059
01:34:27,770 --> 01:34:30,800
so lange gewartet aber ich finde es

2060
01:34:29,000 --> 01:34:36,210
super dass angewandt hat also für mich

2061
01:34:30,800 --> 01:34:42,090
jedenfalls geht weiß es auch nicht

2062
01:34:36,210 --> 01:34:44,100
und ich glaube wahrscheinlich würden wir

2063
01:34:42,090 --> 01:34:49,400
eine antwort nicht verstehen wenn wir

2064
01:34:44,100 --> 01:34:53,250
sicherte ich meine die geschichte ist

2065
01:34:49,399 --> 01:34:57,349
äußerst kompliziert und dieser warum

2066
01:34:53,250 --> 01:35:01,140
fragen die versuchen gottes motivation

2067
01:34:57,350 --> 01:35:05,910
zu erklären sind äußerst schwierig aber

2068
01:35:01,140 --> 01:35:09,810
sehr leicht zu fragen auf und 60 in der

2069
01:35:05,909 --> 01:35:13,289
bibel haben wir eine offenbarung die

2070
01:35:09,810 --> 01:35:16,980
nicht alles auf einmal stattgefunden hat

2071
01:35:13,289 --> 01:35:19,890
wir haben ein vorbereitung für die

2072
01:35:16,979 --> 01:35:22,500
ankunft jesu in der welt war dieser

2073
01:35:19,890 --> 01:35:25,950
prophetische vor bereicherung und die

2074
01:35:22,500 --> 01:35:28,738
vorbereitung durch die väter bleiben

2075
01:35:25,949 --> 01:35:34,109
isaak und jakob und so weiter sehr

2076
01:35:28,738 --> 01:35:37,319
richtig auch als evident salz indizien

2077
01:35:34,109 --> 01:35:38,399
für die wahrheit das küssen tun aber im

2078
01:35:37,319 --> 01:35:42,059
grunde genommen

2079
01:35:38,399 --> 01:35:45,359
solche fragen sind nicht meines

2080
01:35:42,060 --> 01:35:48,450
erachtens leicht zu beantworten aber ich

2081
01:35:45,359 --> 01:35:53,519
wüsste nicht was wir mit der antwort tun

2082
01:35:48,449 --> 01:35:55,289
würden wenn wir sie hätte gibt es noch

2083
01:35:53,520 --> 01:35:56,910
eine wichtige frage die jemand unbedingt

2084
01:35:55,289 --> 01:36:00,199
noch loswerden möchte ich glaube für

2085
01:35:56,909 --> 01:36:00,199
eine frage hätten wir noch zeit

2086
01:36:07,079 --> 01:36:12,010
ja meine frage knüpft auch jetzt an ihre

2087
01:36:10,060 --> 01:36:13,960
frage nochmal so dran es gibt leute die

2088
01:36:12,010 --> 01:36:16,239
glauben auch an einen gott zum beispiel

2089
01:36:13,960 --> 01:36:17,949
moslems und die versuchen ja auch gute

2090
01:36:16,239 --> 01:36:20,590
taten zu tun und wenn man jetzt mit

2091
01:36:17,949 --> 01:36:24,220
denen zu tun hat wie kann ich den

2092
01:36:20,590 --> 01:36:28,150
gegenüber beweisen dass also mein gott

2093
01:36:24,220 --> 01:36:30,730
ist der gott der liebe und ihr gott ist

2094
01:36:28,149 --> 01:36:32,979
der gott ich tue das gute dann tut er

2095
01:36:30,729 --> 01:36:35,759
mir auch gut ist aber wie kann ich ihm

2096
01:36:32,979 --> 01:36:39,219
gegenüber das bezeugen also mein glaube

2097
01:36:35,760 --> 01:36:41,820
der also da steckt mehr dahinter als

2098
01:36:39,220 --> 01:36:44,020
dass ich einfach nur das gute tour und

2099
01:36:41,819 --> 01:36:46,659
die glauben ja auch an nach einem

2100
01:36:44,020 --> 01:36:49,720
anderen leben nach dem tod die moslems

2101
01:36:46,659 --> 01:36:52,210
also das hat ja parallelen aber was ist

2102
01:36:49,720 --> 01:36:54,190
oder wie kann ich den weismachen dass

2103
01:36:52,210 --> 01:36:56,980
der christliche glaube der echte und

2104
01:36:54,189 --> 01:37:08,919
wahre weil sie glauben ja auch dass sie

2105
01:36:56,979 --> 01:37:12,639
recht im recht sind diese frage erst

2106
01:37:08,920 --> 01:37:16,210
richtig berechtigt und wir brauchen noch

2107
01:37:12,640 --> 01:37:18,970
eine stunde dafür aber wir haben keine

2108
01:37:16,210 --> 01:37:22,119
stunde so was kann man kurz

2109
01:37:18,970 --> 01:37:25,180
zusammenfassen sagen ich habe freunde

2110
01:37:22,119 --> 01:37:30,309
die moslems und juden sind in düsseldorf

2111
01:37:25,180 --> 01:37:33,130
weiter und was ich feststelle ist

2112
01:37:30,310 --> 01:37:37,150
erstens wenn man in so ein gespräch

2113
01:37:33,130 --> 01:37:38,220
kommt der rat meines vaters äußerst

2114
01:37:37,149 --> 01:37:41,859
wichtig ist

2115
01:37:38,220 --> 01:37:44,289
das heißt ich respektiere diese leute

2116
01:37:41,859 --> 01:37:47,380
ich hätte sie als geschenk gottes

2117
01:37:44,289 --> 01:37:50,800
ich nehme sehr ernst was sie denken und

2118
01:37:47,380 --> 01:37:54,750
was sie glauben aber in meiner erfahrung

2119
01:37:50,800 --> 01:37:57,720
im gespräch sagen wir mal mit juden und

2120
01:37:54,750 --> 01:38:00,510
moslems und bei den monotheistischen

2121
01:37:57,720 --> 01:38:04,740
religionen zu bleiben

2122
01:38:00,510 --> 01:38:08,380
dass sie ganz klar sein dass es

2123
01:38:04,739 --> 01:38:12,579
tiefgreifende unterschiede gibt hast

2124
01:38:08,380 --> 01:38:15,550
meine ich dabei erstens wenn wir zu der

2125
01:38:12,579 --> 01:38:18,578
frage der auferstehung kommen

2126
01:38:15,550 --> 01:38:20,139
meine jüdische freunde glauben dass

2127
01:38:18,578 --> 01:38:24,399
jesus gestorben ist

2128
01:38:20,139 --> 01:38:27,400
aber nicht auferstanden ist meint

2129
01:38:24,399 --> 01:38:28,658
islamischer freunde glauben dass er nie

2130
01:38:27,399 --> 01:38:32,488
gestorben ist

2131
01:38:28,658 --> 01:38:34,179
ich glaube dass er sowohl gestorben ist

2132
01:38:32,488 --> 01:38:37,629
auferstanden ist

2133
01:38:34,179 --> 01:38:43,920
die können nicht alle drei war sein weil

2134
01:38:37,630 --> 01:38:48,130
sie sind alle geschichtlich behauptungen

2135
01:38:43,920 --> 01:38:50,789
und ich weiß nur einen einzigen weg

2136
01:38:48,130 --> 01:38:55,809
solche fragen zu beantworten

2137
01:38:50,789 --> 01:38:57,939
erstens die der geschichtliche weg die

2138
01:38:55,809 --> 01:39:03,250
jungen das beschrieben hat das ist eine

2139
01:38:57,939 --> 01:39:06,368
frage der althistoriker und dann die

2140
01:39:03,250 --> 01:39:08,948
frage der bewertung durch die erfahrung

2141
01:39:06,368 --> 01:39:11,679
das ist die erste sache aber ich habe

2142
01:39:08,948 --> 01:39:13,658
die frage nicht vollkommen gehört ich

2143
01:39:11,679 --> 01:39:17,139
glaube sie haben gute taten und so

2144
01:39:13,658 --> 01:39:20,618
weiter erwähnt ist das richtig das heißt

2145
01:39:17,139 --> 01:39:23,770
wenn wir diese leute sehen ihr benehmen

2146
01:39:20,618 --> 01:39:24,639
es oft sehr gut gelaufen so gut wie bei

2147
01:39:23,770 --> 01:39:29,619
den händlern

2148
01:39:24,639 --> 01:39:33,239
und es ist sehr wichtig dass wir sehen

2149
01:39:29,618 --> 01:39:37,389
dass manchmal wir christen können

2150
01:39:33,238 --> 01:39:39,308
geschenkt werden durch das ethische

2151
01:39:37,389 --> 01:39:43,770
benehmen von nichtchristen

2152
01:39:39,309 --> 01:39:48,570
das kam in der bibel sogar vor abraham

2153
01:39:43,770 --> 01:39:52,989
war ziemlich eingeschüchtert als pharo

2154
01:39:48,569 --> 01:39:57,308
hegering gesagt hat weil faro wirklich

2155
01:39:52,988 --> 01:39:59,769
gerechter war als abraham so es ist sehr

2156
01:39:57,309 --> 01:40:02,199
wichtig dass wir nie die behauptung

2157
01:39:59,770 --> 01:40:05,500
machen auch als christen dass wir

2158
01:40:02,198 --> 01:40:08,279
endlich bessere leute sind so dass wir

2159
01:40:05,500 --> 01:40:15,010
von der höhe auf die anderen menschen

2160
01:40:08,279 --> 01:40:19,389
hin und gucken und ich schätze alle was

2161
01:40:15,010 --> 01:40:23,590
gut ist in bremen und im charakter auch

2162
01:40:19,389 --> 01:40:27,789
meiner freunde die sich in einer anderen

2163
01:40:23,590 --> 01:40:32,860
religion befinden aber die springende

2164
01:40:27,789 --> 01:40:36,939
frage für mich ist wenn man leute fragt

2165
01:40:32,859 --> 01:40:40,839
und ich tue das ganz oft was ist eine

2166
01:40:36,939 --> 01:40:43,960
religion überhaupt die normale antwort

2167
01:40:40,840 --> 01:40:48,279
dazu auch leider von christen aber die

2168
01:40:43,960 --> 01:40:51,340
normale antwort ist es hat so einen weg

2169
01:40:48,279 --> 01:40:54,460
und verschiedene gesetze und prinzipien

2170
01:40:51,340 --> 01:40:58,329
und normen und man versucht auf diesem

2171
01:40:54,460 --> 01:41:02,319
weg zu bleiben des letzten endes mann

2172
01:40:58,329 --> 01:41:05,859
vor dem gericht oder etwas ähnliches

2173
01:41:02,319 --> 01:41:10,149
erscheint und dort werden die guten

2174
01:41:05,859 --> 01:41:13,598
taten gegen die schlechten tagen taten

2175
01:41:10,149 --> 01:41:16,210
abgewogen und wenn man zu ehren einen

2176
01:41:13,599 --> 01:41:18,849
niveau irgendeines niveau erreicht hat

2177
01:41:16,210 --> 01:41:20,760
dann sagt der koran ob es die iraner

2178
01:41:18,849 --> 01:41:25,779
himmel was weiß ich

2179
01:41:20,760 --> 01:41:27,960
und oft im gespräch haben die dort hat

2180
01:41:25,779 --> 01:41:32,229
das ist genau was wir glauben

2181
01:41:27,960 --> 01:41:34,329
haargenau was wir glauben und man kann

2182
01:41:32,229 --> 01:41:36,848
ein bisschen weiter gehen und sagen

2183
01:41:34,329 --> 01:41:40,539
am anfang gibt es normalerweise er

2184
01:41:36,849 --> 01:41:43,770
gedeiht vorgang ein handy option auf dem

2185
01:41:40,539 --> 01:41:46,139
glaubensweg und dann am ende doch ein

2186
01:41:43,770 --> 01:41:49,780
gerichts vorgang

2187
01:41:46,139 --> 01:41:52,270
ob ich sage dann zu ihnen dass es das

2188
01:41:49,779 --> 01:41:53,939
gegen st der gegensatz von christentum

2189
01:41:52,270 --> 01:41:58,889
wieso denn

2190
01:41:53,939 --> 01:42:06,629
weil in den meisten regionen

2191
01:41:58,889 --> 01:42:06,630
wenn man unterwegs ist ist man nie

2192
01:42:08,310 --> 01:42:16,139
bewusst dass man von gott akzeptiert ist

2193
01:42:11,979 --> 01:42:18,868
weil das kommt erst beim gericht

2194
01:42:16,139 --> 01:42:23,159
das heißt das prinzip

2195
01:42:18,868 --> 01:42:24,309
um von gott akzeptiert zu werden ist

2196
01:42:23,158 --> 01:42:27,089
verdienst

2197
01:42:24,310 --> 01:42:30,099
es ist wie eine universität in marburg

2198
01:42:27,090 --> 01:42:32,920
auch die professoren auf wenn sie sehr

2199
01:42:30,099 --> 01:42:33,480
freundlich sind können einen diplom ich

2200
01:42:32,920 --> 01:42:37,489
gerne

2201
01:42:33,479 --> 01:42:41,699
weil es vom verdienst abhängig ist

2202
01:42:37,488 --> 01:42:45,599
aber wo christentum einzigartig ist

2203
01:42:41,699 --> 01:42:51,929
belegt auch sagen da ist dass das nicht

2204
01:42:45,600 --> 01:42:55,289
das prinzip ist gott ist bereich nicht

2205
01:42:51,930 --> 01:42:59,190
am ende des weges zu akzeptieren sondern

2206
01:42:55,289 --> 01:43:03,029
anfang warum weil das grundprinzip ist

2207
01:42:59,189 --> 01:43:05,449
nicht verdienst sondern was christus

2208
01:43:03,029 --> 01:43:08,670
getan hat auf dem kreuz

2209
01:43:05,449 --> 01:43:11,840
das ist gewaltig es ist eigenartig und

2210
01:43:08,670 --> 01:43:17,579
darf ich das sehr vorsichtig äußern

2211
01:43:11,840 --> 01:43:21,230
das christentum ist in keiner konkurrenz

2212
01:43:17,579 --> 01:43:26,000
mit anderen religionen überhaupt warum

2213
01:43:21,229 --> 01:43:29,149
weil christus mich etwas anbietet das

2214
01:43:26,000 --> 01:43:33,350
nirgendwo anders zu finden ist

2215
01:43:29,149 --> 01:43:38,069
er bietet mich frieden mit gott

2216
01:43:33,350 --> 01:43:42,030
vergebung und ein neues leben wenn ich

2217
01:43:38,069 --> 01:43:44,488
ihn am anfang des weges akzeptiere

2218
01:43:42,029 --> 01:43:49,349
warum weil ich besser bin auszuhandeln

2219
01:43:44,488 --> 01:43:52,500
ein ganz umgekehrt weil meine sünden so

2220
01:43:49,350 --> 01:43:56,250
problematisch waren für mich gott dass

2221
01:43:52,500 --> 01:44:00,869
jesus müsste für mich sterben und so

2222
01:43:56,250 --> 01:44:03,960
dass es äußerst wichtig ich habe frieden

2223
01:44:00,869 --> 01:44:08,329
während ich hier sitze ich mache

2224
01:44:03,960 --> 01:44:12,090
vorträge wie jürgen aber wir verdienen

2225
01:44:08,329 --> 01:44:13,109
gottes annahme nicht durch unsere

2226
01:44:12,090 --> 01:44:15,840
vorträge

2227
01:44:13,109 --> 01:44:18,569
wir machen die vorträge weil gott uns

2228
01:44:15,840 --> 01:44:21,270
der christus akzeptiert hat auf dem

2229
01:44:18,569 --> 01:44:21,899
grund dessen was er getan hat und nicht

2230
01:44:21,270 --> 01:44:25,890
wir

2231
01:44:21,899 --> 01:44:29,329
das ist ein wahnsinnig große differenz

2232
01:44:25,890 --> 01:44:29,329
und es lohnt sich darüber nachzudenken

2233
01:44:30,050 --> 01:44:34,350
ganz herzlichen dank das war glaube ich

2234
01:44:32,220 --> 01:44:35,079
ein sehr gutes schlusswort john und

2235
01:44:34,350 --> 01:44:36,940
jürgen

2236
01:44:35,079 --> 01:44:39,869
vielen dank nochmal für ihre offenheit

2237
01:44:36,939 --> 01:44:43,389
und ja die guten argumente die uns

2238
01:44:39,869 --> 01:44:46,000
geliefert habt wer noch reden möchte wir

2239
01:44:43,390 --> 01:44:48,820
sind hier noch vor ort nachher zum

2240
01:44:46,000 --> 01:44:49,869
gespräch aber jetzt erst mal ihr habt

2241
01:44:48,819 --> 01:44:52,149
euch zwar nicht die gnade gottes

2242
01:44:49,869 --> 01:44:55,649
verdient heute abend aber zumindest ein

2243
01:44:52,149 --> 01:44:55,649
kleines dankeschön geschenkt

2244
01:45:09,880 --> 01:45:13,659
wenn es euch liebe es über reiche es

2245
01:45:12,100 --> 01:45:14,889
auch einfach aus gnade und nicht aus

2246
01:45:13,658 --> 01:45:17,349
verdienst das können wir auch machen

2247
01:45:14,889 --> 01:45:19,090
aber für dich habe ich hier ein paar

2248
01:45:17,350 --> 01:45:20,440
bücher zusammengestellt deutsche bücher

2249
01:45:19,090 --> 01:45:21,850
du liest ja auch sehr gern deutschland

2250
01:45:20,439 --> 01:45:23,079
das eine davon gibt es gar nicht auf

2251
01:45:21,850 --> 01:45:24,909
englisch das gibt es nur auf schwedisch

2252
01:45:23,079 --> 01:45:26,889
oder deutsch kann man auch darüber

2253
01:45:24,908 --> 01:45:29,229
bürgertisch kaufen zur glaubwürdigkeit

2254
01:45:26,889 --> 01:45:32,289
der evangelien und noch ein anderes

2255
01:45:29,229 --> 01:45:34,209
überraschungs buch sagen und für dich

2256
01:45:32,289 --> 01:45:35,408
jürgen habe ich hier ein besonderes

2257
01:45:34,210 --> 01:45:38,679
geschenk das wir auch mit meiner frau

2258
01:45:35,408 --> 01:45:40,029
teilen kannst hier in marburg dass du

2259
01:45:38,679 --> 01:45:42,760
mal pause machen kann es von vielen

2260
01:45:40,029 --> 01:45:46,500
lesen und stattdessen mal kulinarisch

2261
01:45:42,760 --> 01:45:55,869
die fühlen darf also herzlichen dank

2262
01:45:46,500 --> 01:45:55,868
[Applaus]