1 00:00:00,000 --> 00:00:05,129 guten abend möchte alle ganz herzlich 2 00:00:02,069 --> 00:00:08,300 begrüßen wir kann man heute abend zuerst 3 00:00:05,129 --> 00:00:11,669 timotheus 2 vers 8 4 00:00:08,300 --> 00:00:12,830 und wir lesen gleich bis zum ende des 5 00:00:11,669 --> 00:00:15,230 kapitels 6 00:00:12,830 --> 00:00:19,759 darf ich bitten 7 00:00:15,230 --> 00:00:22,439 wir sind noch versagt ab vers 8 8 00:00:19,760 --> 00:00:25,019 ich will nun dass die männer an jedem 9 00:00:22,439 --> 00:00:27,839 ort bieten indem sie heiliger hände 10 00:00:25,018 --> 00:00:31,320 aufheben ohne zorn und zweifelnde 11 00:00:27,839 --> 00:00:33,450 überlegungen ebenso auch dass die frauen 12 00:00:31,320 --> 00:00:35,609 sich in bescheidenem äußeren mit 13 00:00:33,450 --> 00:00:37,920 wahrhaftigkeit und sittsamkeit schmücken 14 00:00:35,609 --> 00:00:40,950 nicht mit haar flechten und gold oder 15 00:00:37,920 --> 00:00:43,859 birnen oder kostbarer kleidung sondern 16 00:00:40,950 --> 00:00:46,170 was frauen was frauen gezielt die sich 17 00:00:43,859 --> 00:00:47,359 zur gottesfurcht bekennen durch gute 18 00:00:46,170 --> 00:00:50,039 werke 19 00:00:47,359 --> 00:00:52,859 eine frau lehrerin der stelle in aller 20 00:00:50,039 --> 00:00:54,929 unterordnung ich erlaube aber einer frau 21 00:00:52,859 --> 00:00:57,899 nicht zu leeren noch über den mann zu 22 00:00:54,929 --> 00:01:00,679 herrschen sondern still zu sein denn 23 00:00:57,899 --> 00:01:03,840 adam wurde zuerst gebildet danach eva 24 00:01:00,679 --> 00:01:05,760 und adam wurde nicht betrogen die frau 25 00:01:03,840 --> 00:01:07,189 aber wurde betrogen und vielen 26 00:01:05,760 --> 00:01:09,510 übertretung 27 00:01:07,188 --> 00:01:11,459 sie wird aber gerettet werden beim 28 00:01:09,510 --> 00:01:13,950 kinder gebären wenn sie bleiben in 29 00:01:11,459 --> 00:01:15,739 glauben und liebe und heiligkeit mit 30 00:01:13,950 --> 00:01:19,939 sitz am kite 31 00:01:15,739 --> 00:01:23,819 danke wir haben letztes mal gesehen 32 00:01:19,938 --> 00:01:25,938 jedem kapitel 2 geht es um das thema die 33 00:01:23,819 --> 00:01:30,029 gemeinde ist 34 00:01:25,938 --> 00:01:34,219 ein bethaus für alle völker wir haben 35 00:01:30,030 --> 00:01:36,599 ihr seid ja 56 47 gelesen wo der 36 00:01:34,219 --> 00:01:40,890 künftige tempel in jerusalem genannt 37 00:01:36,599 --> 00:01:43,978 wird ein bethaus für alle völker aber 38 00:01:40,890 --> 00:01:47,430 die gemeinde ist heute das geistliche 39 00:01:43,978 --> 00:01:50,578 haus gottes und ist genau dieses beet 40 00:01:47,430 --> 00:01:53,810 aus für alle völker wenn du dann 41 00:01:50,578 --> 00:01:57,959 nochmals liest kapitel 2 vers 1 42 00:01:53,810 --> 00:02:00,509 dann wird das so deutlich 1 und 2 ich 43 00:01:57,959 --> 00:02:04,109 ermahne nun vor allen dingen das flehen 44 00:02:00,509 --> 00:02:06,989 gebeten fürbitten danksagungen getan 45 00:02:04,109 --> 00:02:09,848 werden für alle menschen für könige und 46 00:02:06,989 --> 00:02:12,039 alle die in hoheit sind damit wir ein 47 00:02:09,848 --> 00:02:14,408 ruhiges und stilles leben führen mögen 48 00:02:12,039 --> 00:02:16,509 in aller gott seligkeit und würdigem 49 00:02:14,408 --> 00:02:20,078 ernst ja danke da geht es also um das 50 00:02:16,509 --> 00:02:23,739 gebet im blick auf die ganze welt alle 51 00:02:20,079 --> 00:02:28,200 menschen an weht ein gebetshaus ein 52 00:02:23,739 --> 00:02:31,269 bethaus für alle völker und das ziel ist 53 00:02:28,199 --> 00:02:32,709 eben die rettung der menschen darum 54 00:02:31,269 --> 00:02:35,469 haben wir letztes mal gelesen vers 3 55 00:02:32,709 --> 00:02:38,069 denn dies ist gut und angenehm vor 56 00:02:35,469 --> 00:02:41,799 unserem retter gott oder heiland gott 57 00:02:38,068 --> 00:02:44,018 der will dass alle menschen errettet 58 00:02:41,799 --> 00:02:46,870 werden gerettet werden und zu erkennen 59 00:02:44,019 --> 00:02:48,549 ist der wahrheit kommen also beten für 60 00:02:46,870 --> 00:02:51,099 alle menschen denn wir haben es zu tun 61 00:02:48,549 --> 00:02:54,599 mit einem gott der möchte das heil die 62 00:02:51,098 --> 00:03:00,009 rettung für alle menschen 63 00:02:54,598 --> 00:03:04,000 und nahmen wir das wort wollen für 430 64 00:03:00,009 --> 00:03:07,090 kilo bedeutet wollen wünschen also es 65 00:03:04,000 --> 00:03:09,848 ist nicht gottes wille als rat schluss 66 00:03:07,090 --> 00:03:11,889 den er durchzieht und am schluss werden 67 00:03:09,848 --> 00:03:15,429 alle menschen gerettet nein gott möchte 68 00:03:11,889 --> 00:03:17,230 das aber er überlässt es der 69 00:03:15,430 --> 00:03:21,120 verantwortung des menschen oder sich 70 00:03:17,229 --> 00:03:25,060 bekehren will wenn gott sieht oder nicht 71 00:03:21,120 --> 00:03:26,829 aber gott möchte und das thema beten 72 00:03:25,060 --> 00:03:29,439 geht in diesem kapitel weiter den 73 00:03:26,829 --> 00:03:32,260 verdacht haben wir gelesen ich will dann 74 00:03:29,439 --> 00:03:33,579 dass die männer an jedem ort beten wir 75 00:03:32,259 --> 00:03:36,878 sind also immer noch auch in diesem 76 00:03:33,579 --> 00:03:41,219 abschnitt in diesem thema drin die 77 00:03:36,878 --> 00:03:43,689 gemeinde ist das bethaus für alle völker 78 00:03:41,219 --> 00:03:45,900 aber bevor wir auf die bedeutung der 79 00:03:43,689 --> 00:03:48,810 ferse angehen ein paar 80 00:03:45,900 --> 00:03:51,459 einfach beobachtungen 81 00:03:48,810 --> 00:03:52,799 man muss manchmal den videotext einfach 82 00:03:51,459 --> 00:03:55,620 beobachten 83 00:03:52,799 --> 00:03:58,620 wie geht das 84 00:03:55,620 --> 00:03:58,620 also 85 00:04:00,050 --> 00:04:04,840 hier führt apostel paulus ein mit ich 86 00:04:03,080 --> 00:04:07,219 will 87 00:04:04,840 --> 00:04:09,439 und das ist übrigens nicht das gleiche 88 00:04:07,219 --> 00:04:13,430 wort wie ein vers 4 das ist nicht teil 89 00:04:09,439 --> 00:04:15,669 sondern bulimie bulimie hängt zusammen 90 00:04:13,430 --> 00:04:18,889 mit boulez 91 00:04:15,669 --> 00:04:22,060 wenn in der neuen testament von dem rad 92 00:04:18,889 --> 00:04:25,719 schluss gottes die rede ist das ist 93 00:04:22,060 --> 00:04:28,850 also das was gott als rat schloss 94 00:04:25,720 --> 00:04:32,950 festgelegt hat und er auch ausführen 95 00:04:28,850 --> 00:04:38,570 wird und davon abgeleitet ich will nun 96 00:04:32,949 --> 00:04:41,269 also ganz ein ganz starkes wollen und 97 00:04:38,569 --> 00:04:43,759 das hängt zusammen mit vers 7 dann haben 98 00:04:41,269 --> 00:04:46,930 wir letzten mal schon betrachtet paulus 99 00:04:43,759 --> 00:04:50,360 stellt sich dort vor als apostel 100 00:04:46,930 --> 00:04:53,930 8 als apostel jesu christi das heißt als 101 00:04:50,360 --> 00:04:56,740 einer der die autorität christi verträgt 102 00:04:53,930 --> 00:04:59,209 hier auf der erde die zwölf apostel 103 00:04:56,740 --> 00:05:01,879 mussten aufgrund von matthäus 10 der 104 00:04:59,209 --> 00:05:03,189 herr sagt wer euch auf denkt nimmt mich 105 00:05:01,879 --> 00:05:06,009 auf 106 00:05:03,189 --> 00:05:10,699 euch verwirft verwirft mich 107 00:05:06,009 --> 00:05:14,569 also sie hatten die auftrag als apostel 108 00:05:10,699 --> 00:05:17,479 jesu christi den willen gottes hier auf 109 00:05:14,569 --> 00:05:18,819 erden zu vertreten und das ist auch so 110 00:05:17,480 --> 00:05:21,980 mit dem apostel paulus 111 00:05:18,819 --> 00:05:24,490 erklärte er ist nicht wie die zwölf für 112 00:05:21,980 --> 00:05:27,040 die zwölf stämme israels 113 00:05:24,490 --> 00:05:29,720 vorgesehen sondern als 114 00:05:27,040 --> 00:05:31,060 lehre der nationen ließen atmosphäre 115 00:05:29,720 --> 00:05:34,100 sieben vor 116 00:05:31,060 --> 00:05:37,009 wozu ich bestellt worden bin als herold 117 00:05:34,100 --> 00:05:39,800 und apostel ich sage die wahrheit ich 118 00:05:37,009 --> 00:05:42,949 lüge nicht ein lehrer der nationen den 119 00:05:39,800 --> 00:05:45,680 glauben und wahrheit ja also stellt sich 120 00:05:42,949 --> 00:05:47,629 vor als lehrer der nationen er ist der 121 00:05:45,680 --> 00:05:48,970 einzige apostel jesu christi mit dieser 122 00:05:47,629 --> 00:05:54,139 autorität 123 00:05:48,970 --> 00:05:56,510 im blick auf die beiden völker und jetzt 124 00:05:54,139 --> 00:05:57,939 versteht man warum er dann versucht sagt 125 00:05:56,509 --> 00:05:59,769 bruder mike 126 00:05:57,939 --> 00:06:03,079 will 127 00:05:59,769 --> 00:06:05,319 als dieser apostel der nationen sagt er 128 00:06:03,079 --> 00:06:07,870 dass ich will 129 00:06:05,319 --> 00:06:10,449 und da verträgt er eben den willen und 130 00:06:07,870 --> 00:06:11,949 den abschluss gottes das ist ja eine 131 00:06:10,449 --> 00:06:14,279 sehr wichtige beobachtung für die 132 00:06:11,949 --> 00:06:16,240 weiteren fans 133 00:06:14,279 --> 00:06:17,399 übrigens was wir letzte noch nicht 134 00:06:16,240 --> 00:06:21,000 gesehen haben 135 00:06:17,399 --> 00:06:22,859 paulus stellt sich vor als herold und 136 00:06:21,000 --> 00:06:26,370 apostel 137 00:06:22,860 --> 00:06:32,040 verschieben was ist ein heer und 138 00:06:26,370 --> 00:06:36,810 ein verkündiger im altertum zb wenn 139 00:06:32,040 --> 00:06:38,520 in den demokratischen städten 140 00:06:36,810 --> 00:06:41,139 die 141 00:06:38,519 --> 00:06:43,839 stimmen versammlung zusammen gerufen 142 00:06:41,139 --> 00:06:46,209 wurde da ging der herold aus der 143 00:06:43,839 --> 00:06:47,879 verkündigung durch die straßen und rief 144 00:06:46,209 --> 00:06:50,379 alle die 145 00:06:47,879 --> 00:06:53,949 bürgerrecht und stimmrecht hatten in 146 00:06:50,379 --> 00:06:56,079 einer stadt zusammen damit sie zusammen 147 00:06:53,949 --> 00:06:58,389 kommen an einem speziellen ort der 148 00:06:56,079 --> 00:07:02,370 gesetzlichen versammlung und diese 149 00:06:58,389 --> 00:07:02,370 sammlung nannte man wie in griechischen 150 00:07:03,839 --> 00:07:08,669 ecclesia 151 00:07:06,360 --> 00:07:12,100 wörtlich heißt es 152 00:07:08,670 --> 00:07:13,629 die herausgerufen weil der herr oder 153 00:07:12,100 --> 00:07:16,689 eben durch die straßen ging die 154 00:07:13,629 --> 00:07:20,319 mitbürger recht heraus rief und dann hat 155 00:07:16,689 --> 00:07:21,790 man sich versammelt als ecclesia und 156 00:07:20,319 --> 00:07:25,949 daneben die politischen dinge 157 00:07:21,790 --> 00:07:28,420 miteinander angeschaut und beschlossen 158 00:07:25,949 --> 00:07:29,849 und nun ist es interessant das wort 159 00:07:28,420 --> 00:07:33,460 ecclesia in 160 00:07:29,850 --> 00:07:34,810 der posten 19 kommt das vor deutlich 161 00:07:33,459 --> 00:07:38,949 gesprochen von der gesetzlichen 162 00:07:34,810 --> 00:07:41,949 versammlung in ephesus und das wort 163 00:07:38,949 --> 00:07:43,659 krise ja in diesem politischen sinn aber 164 00:07:41,949 --> 00:07:46,659 im neuen testament hat der heilige geist 165 00:07:43,660 --> 00:07:48,600 genau dieses wort ecclesia verwendet für 166 00:07:46,660 --> 00:07:51,340 die gemeinde 167 00:07:48,600 --> 00:07:54,850 also die gesamtheit der gläubigen von 168 00:07:51,339 --> 00:07:56,769 pfingsten bis zur entrückung die 169 00:07:54,850 --> 00:07:59,650 gemeinde wird ecclesia genannt warum 170 00:07:56,769 --> 00:08:01,019 weil eben die einzelnen herausgerufen 171 00:07:59,649 --> 00:08:03,299 sind 172 00:08:01,019 --> 00:08:06,509 aus dieser welt 173 00:08:03,300 --> 00:08:09,250 so sagt dass der jesus ja zu 174 00:08:06,509 --> 00:08:10,709 paulus in seiner bekehrung geschichte 175 00:08:09,250 --> 00:08:13,709 wir können ganz kurz aufschlagen in 176 00:08:10,709 --> 00:08:13,709 apostelgeschichte 177 00:08:18,050 --> 00:08:21,050 26 178 00:08:28,230 --> 00:08:31,350 vers 17 179 00:08:33,029 --> 00:08:38,500 indem ich dich herausnehme aus dem volk 180 00:08:35,830 --> 00:08:42,150 und aus den nationen zu denen ich dich 181 00:08:38,500 --> 00:08:44,980 sende um ihre augen auf zu tun 182 00:08:42,149 --> 00:08:46,929 nach versagen ziehen damit sie sich 183 00:08:44,980 --> 00:08:48,909 bekehren von der finsternis zum licht 184 00:08:46,929 --> 00:08:51,399 und von der gewalt des satans zu gott 185 00:08:48,909 --> 00:08:53,799 damit die vergebung der sünden empfangen 186 00:08:51,399 --> 00:08:56,889 und ein erbe unter denen die durch den 187 00:08:53,799 --> 00:09:00,879 glauben an mich geheiligt sind ja das 188 00:08:56,889 --> 00:09:03,419 sagt hier paulus in seiner rede an könig 189 00:09:00,879 --> 00:09:03,419 aggregat 190 00:09:04,320 --> 00:09:10,290 und er sagt also jesus christus sei ihm 191 00:09:07,269 --> 00:09:13,559 vor den toren von damaskus erschienen 192 00:09:10,289 --> 00:09:16,809 aber in berufen mit 193 00:09:13,559 --> 00:09:18,869 saul saul was du folgst du mich vers 14 194 00:09:16,809 --> 00:09:22,919 und dann hat der herr 195 00:09:18,870 --> 00:09:26,529 damals vor damaskus zu ihm gesagt 196 00:09:22,919 --> 00:09:28,409 indem ich dich herausnehme aus dem volk 197 00:09:26,529 --> 00:09:31,409 das heißt aus dem volk israel 198 00:09:28,409 --> 00:09:34,929 und aus den nationen 199 00:09:31,409 --> 00:09:37,000 das heißt die ganze menschheit das volk 200 00:09:34,929 --> 00:09:38,409 israel und alle anderen völker die sind 201 00:09:37,000 --> 00:09:40,690 ja durch einen stammbaum miteinander 202 00:09:38,409 --> 00:09:43,659 verbunden und der wird übrigens 203 00:09:40,690 --> 00:09:46,090 beschrieben erster chroniker 1 dort 204 00:09:43,659 --> 00:09:48,209 beginnt der stammbaum der welt der 205 00:09:46,090 --> 00:09:53,310 beginnt es mit adam 206 00:09:48,210 --> 00:09:56,879 - kindern parallel usw 207 00:09:53,309 --> 00:09:59,519 und dann wird aufgesplittert nur 208 00:09:56,879 --> 00:10:02,230 sam hanna fett 209 00:09:59,519 --> 00:10:04,240 und dann wird weiter beschrieben wie von 210 00:10:02,230 --> 00:10:06,370 da aus die ganze welt alle nationen 211 00:10:04,240 --> 00:10:09,210 entstanden sind aber es ist eigentlich 212 00:10:06,370 --> 00:10:11,909 in erster chroniker 19 wie eine 213 00:10:09,210 --> 00:10:14,860 tuschezeichnung 214 00:10:11,909 --> 00:10:16,500 also wird am anfang der stammbaum sehr 215 00:10:14,860 --> 00:10:20,470 detailliert und 216 00:10:16,500 --> 00:10:23,259 genau beschrieben und dann wird die 217 00:10:20,470 --> 00:10:25,860 dreiteilung der menschheit welt erwähnt 218 00:10:23,259 --> 00:10:28,659 mit sam hamm und affekt und 219 00:10:25,860 --> 00:10:31,259 dann werden verschiedene völker noch 220 00:10:28,659 --> 00:10:33,939 beschrieben und plötzlich hört dann 221 00:10:31,259 --> 00:10:36,850 weiter beschreibung auf und es geht 222 00:10:33,940 --> 00:10:38,560 weiter über die linie von sam weil aus 223 00:10:36,850 --> 00:10:40,210 der linie von sendern das volk israel 224 00:10:38,559 --> 00:10:42,339 kommt also werden auch noch seiten die 225 00:10:40,210 --> 00:10:46,950 ihnen erwähnt also wie eine auszeichnung 226 00:10:42,340 --> 00:10:50,910 die er in den äußeren bereichen so 227 00:10:46,950 --> 00:10:54,820 ich war so unfertig 228 00:10:50,909 --> 00:10:57,219 aufhört während dann im hauptbereich da 229 00:10:54,820 --> 00:11:00,280 wird dann weiter ins detail die 230 00:10:57,220 --> 00:11:02,379 strichzeichnung fortgeführt so ist es da 231 00:11:00,279 --> 00:11:04,720 und da wird klar ein erster chroniker 1 232 00:11:02,379 --> 00:11:06,149 bis 9 die ganze menschheit ist 233 00:11:04,720 --> 00:11:09,250 miteinander verwandt 234 00:11:06,149 --> 00:11:11,289 wir sind eigentlich eine familie und das 235 00:11:09,250 --> 00:11:14,440 kann man ja heute auch mit der 236 00:11:11,289 --> 00:11:17,319 genforschung wunderbar aufzeigen die 237 00:11:14,440 --> 00:11:20,910 ganze menschheit ist verwandt und die 238 00:11:17,320 --> 00:11:24,780 unterschiede zwischen den völkern sind 239 00:11:20,909 --> 00:11:28,149 erstaunlich minimal im erbgut 240 00:11:24,779 --> 00:11:30,509 und darum sagt der jesus hier ich nehme 241 00:11:28,149 --> 00:11:32,649 dich aus dem volk israel 242 00:11:30,509 --> 00:11:34,629 dass daraus der linie von sam 243 00:11:32,649 --> 00:11:36,699 herausgekommen ist aber verwandt ist mit 244 00:11:34,629 --> 00:11:40,059 allen andern völkern und darum sagt er 245 00:11:36,700 --> 00:11:41,860 jesus und aus den nationen den taunus 246 00:11:40,059 --> 00:11:44,709 ist ja mit allen menschen aufwand aus 247 00:11:41,860 --> 00:11:47,050 aneinander nationen aber was hier steht 248 00:11:44,710 --> 00:11:48,750 ist folgendes ich habe dich aus der 249 00:11:47,049 --> 00:11:51,490 menschheit herausgenommen 250 00:11:48,750 --> 00:11:53,679 und das ist das ganz wunderbares für 251 00:11:51,490 --> 00:11:55,710 solche leute die immer angst haben vor 252 00:11:53,679 --> 00:11:58,750 flüchen 253 00:11:55,710 --> 00:12:02,080 kassiert die die lehre von den 254 00:11:58,750 --> 00:12:05,580 generationen flüchen und zwar sagen dass 255 00:12:02,080 --> 00:12:09,700 das stets auch in den zehn geboten 256 00:12:05,580 --> 00:12:12,340 beim zweiten geburt dass gott die 257 00:12:09,700 --> 00:12:16,920 ungerechtigkeit der väter heimsuchen 258 00:12:12,340 --> 00:12:20,440 wird am dritten und vierten geschlecht 259 00:12:16,919 --> 00:12:23,259 seht ihr da sind vielleicht noch solche 260 00:12:20,440 --> 00:12:25,690 flüge von früheren generationen da und 261 00:12:23,259 --> 00:12:28,269 bei kindern gottes muss man die jetzt 262 00:12:25,690 --> 00:12:31,140 brechen aber man liest nicht was dort 263 00:12:28,269 --> 00:12:33,730 steht dort steht 264 00:12:31,139 --> 00:12:36,659 reichen bis ins dritte und vierte 265 00:12:33,730 --> 00:12:39,180 geschlecht derer 266 00:12:36,659 --> 00:12:42,459 der die mich hassen 267 00:12:39,179 --> 00:12:47,709 und dann heißt es aber weiter der güte 268 00:12:42,460 --> 00:12:49,850 erweist auf tausende generationen der 269 00:12:47,710 --> 00:12:52,879 den ich liebe 270 00:12:49,850 --> 00:12:55,759 die die sich bekehren ihre schuld gott 271 00:12:52,879 --> 00:12:58,750 bekennen bereuen das opfer ist an jesus 272 00:12:55,759 --> 00:13:02,600 für sich in anspruch nehmen dies sind 273 00:12:58,750 --> 00:13:05,750 herausgenommen worden aus israel wenn 274 00:13:02,600 --> 00:13:09,528 sie juden sind und überhaupt aus den 275 00:13:05,750 --> 00:13:12,879 nationen das heißt also konkret müssten 276 00:13:09,528 --> 00:13:16,480 wir unsere identität zu sehen vor gott 277 00:13:12,879 --> 00:13:19,939 sind wir nicht mehr diese nationalität 278 00:13:16,480 --> 00:13:21,459 mit der wir gewonnen worden sind wissen 279 00:13:19,940 --> 00:13:23,930 herausgenommen aus 280 00:13:21,458 --> 00:13:27,729 dem stammbaum der welt heraus genommen 281 00:13:23,929 --> 00:13:31,818 und jetzt gehören wir zur cia 282 00:13:27,730 --> 00:13:34,190 das ist die herausgerufen und wie gehöre 283 00:13:31,818 --> 00:13:35,259 natürlich nicht jenen zu denen die mich 284 00:13:34,190 --> 00:13:36,970 hassen 285 00:13:35,259 --> 00:13:40,339 sondern 286 00:13:36,970 --> 00:13:44,269 der güte er weist über tausende hin der 287 00:13:40,339 --> 00:13:47,269 die mich lieben ja aber das wollte ich 288 00:13:44,269 --> 00:13:49,190 ihm so aufzeigen den zusammenhang mit 289 00:13:47,269 --> 00:13:53,028 diesem wunderbaren ausdruck den man so 290 00:13:49,190 --> 00:13:55,089 leicht überliest herold und apostel aber 291 00:13:53,028 --> 00:13:58,490 das ist das ist grandios 292 00:13:55,089 --> 00:14:01,819 herold bedeutet ja den auftrag hin zu 293 00:13:58,490 --> 00:14:03,909 gehen und die leute heraus zu rufen aus 294 00:14:01,818 --> 00:14:08,750 ihrem stammbaum heraus 295 00:14:03,909 --> 00:14:12,100 in die ecclesia in die gemeinde dass sie 296 00:14:08,750 --> 00:14:15,500 da teil werden von den herausgerufen 297 00:14:12,100 --> 00:14:19,810 und nun ab vers 8 zeigt der apostel 298 00:14:15,500 --> 00:14:22,938 paulus wie das aussieht eher apostel hat 299 00:14:19,809 --> 00:14:26,619 autorität die er von gott bekommen hat 300 00:14:22,938 --> 00:14:29,889 und kann sagen ich will noch 301 00:14:26,620 --> 00:14:29,889 was wieder 302 00:14:32,090 --> 00:14:39,540 dass die männer beten 303 00:14:35,870 --> 00:14:42,539 an jedem ort genau also es geht weiter 304 00:14:39,539 --> 00:14:44,809 um das thema gewählt aber ich habe 305 00:14:42,539 --> 00:14:47,509 gesagt muss den text manchmal beobachten 306 00:14:44,809 --> 00:14:50,149 ebenso ausdrücke 307 00:14:47,509 --> 00:14:53,129 darauf achten ich will nun 308 00:14:50,149 --> 00:14:56,240 und das vergleichen mit dem willen in 309 00:14:53,129 --> 00:14:58,110 vers 4 das eben ein anderes wollen ist 310 00:14:56,240 --> 00:14:59,360 gute kommen die uns sagen ich kann nicht 311 00:14:58,110 --> 00:15:01,560 griechisch 312 00:14:59,360 --> 00:15:04,970 erreicht jetzt einen schlachter 2000 313 00:15:01,559 --> 00:15:04,969 dort steht der fußnote 314 00:15:05,899 --> 00:15:13,340 sagen so richtig wer hat jetzt schlafe 315 00:15:09,500 --> 00:15:13,340 2002 wie heißt dort 316 00:15:20,210 --> 00:15:26,009 im text will in der fußnote wünscht dann 317 00:15:24,179 --> 00:15:29,179 weiß man auf deutsche leser hart ist ein 318 00:15:26,009 --> 00:15:32,340 wort das wollen und wünschen bedeutet 319 00:15:29,179 --> 00:15:34,739 und jetzt eben hier haben wir ein 320 00:15:32,340 --> 00:15:36,750 anderes wort das stärker ist und ein 321 00:15:34,740 --> 00:15:39,590 weiterer beobachtung ist die im weiteren 322 00:15:36,750 --> 00:15:41,480 spricht paulus über männer 323 00:15:39,590 --> 00:15:46,370 wie frauen 324 00:15:41,480 --> 00:15:48,440 und dann für self eine frau 325 00:15:46,370 --> 00:15:51,860 vers 12 326 00:15:48,440 --> 00:15:51,860 den mann 327 00:15:52,190 --> 00:15:57,470 warum spricht er nicht über brüder und 328 00:15:56,190 --> 00:16:01,700 schwestern 329 00:15:57,470 --> 00:16:04,259 immer im neuen testament wenn 330 00:16:01,700 --> 00:16:05,780 aufwendige weise eben nicht steht brüder 331 00:16:04,259 --> 00:16:07,460 oder schwestern 332 00:16:05,779 --> 00:16:10,649 dann 333 00:16:07,460 --> 00:16:13,250 ist eben mit männer und frauen das 334 00:16:10,649 --> 00:16:16,799 biologische geschlecht ganz 335 00:16:13,250 --> 00:16:19,220 deutlich hervorgehoben es geht um das 336 00:16:16,799 --> 00:16:21,109 biologische geschlecht 337 00:16:19,220 --> 00:16:23,730 und 338 00:16:21,110 --> 00:16:26,370 das haben wir in anderen stellen in der 339 00:16:23,730 --> 00:16:29,129 paulus briefen wo zum beispiel auch was 340 00:16:26,370 --> 00:16:32,179 nicht geht um bruder schwester sondern 341 00:16:29,129 --> 00:16:32,179 man frau 342 00:16:36,809 --> 00:16:45,519 erst 114 34 wo es geht um das thema 343 00:16:42,330 --> 00:16:48,580 schweigen der frauen in der gemeinde da 344 00:16:45,519 --> 00:16:51,370 sagt er nicht die schwestern sagt die 345 00:16:48,580 --> 00:16:52,590 die frauen sollen schweigen weil dort 346 00:16:51,370 --> 00:16:56,879 wirklich das biologische geschlecht 347 00:16:52,590 --> 00:16:56,879 betont wird ja wohl noch 348 00:16:57,179 --> 00:17:03,099 epheser 349 00:16:59,340 --> 00:17:05,970 525 eigentlich 22 33 da haben wir den 350 00:17:03,100 --> 00:17:09,730 abschnitt über über das thema 351 00:17:05,970 --> 00:17:13,539 ja da geht es dann auch eben um männer 352 00:17:09,730 --> 00:17:15,700 die eben als männer angesprochen werden 353 00:17:13,539 --> 00:17:17,589 wie sie sich in der ehe nach gottes 354 00:17:15,700 --> 00:17:22,200 gedanken verhalten sollen und auch in 355 00:17:17,589 --> 00:17:22,199 die frauen weiter 356 00:17:23,099 --> 00:17:26,429 ich staune ich hätte gedacht dass kommt 357 00:17:25,240 --> 00:17:30,819 gott sofort 358 00:17:26,430 --> 00:17:33,640 erste könnte 11 oder eine frau die betet 359 00:17:30,819 --> 00:17:36,460 oder weiß sagt ein mann der weiß sagt 360 00:17:33,640 --> 00:17:40,290 und dort geht es eben auch ganz klar um 361 00:17:36,460 --> 00:17:42,340 die schöpfungsordnung um die ordnung der 362 00:17:40,289 --> 00:17:46,899 biologischen geschlechter in der 363 00:17:42,339 --> 00:17:49,569 menschheit darum mann frau und jetzt 364 00:17:46,900 --> 00:17:51,990 wird hier gesagt ich will nun dass die 365 00:17:49,569 --> 00:17:55,450 männer 366 00:17:51,990 --> 00:17:57,670 beten die frauen sollen ja auch beten 367 00:17:55,450 --> 00:18:02,130 ich war wenn wir gott erst könnte 11 368 00:17:57,670 --> 00:18:05,130 aufschlagen wird das deutlich 369 00:18:02,130 --> 00:18:05,130 11 370 00:18:08,349 --> 00:18:13,449 wie ist es wenn vers 5 371 00:18:15,089 --> 00:18:20,250 jede frau aber die betet oder weiß sagt 372 00:18:17,700 --> 00:18:22,289 mit unbedeckten haupt entehrt ihr haupt 373 00:18:20,250 --> 00:18:24,930 denn es ist ein und dasselbe wie wenn 374 00:18:22,289 --> 00:18:29,069 sie geschoren wäre ja ja da geht es ganz 375 00:18:24,930 --> 00:18:29,990 klar darum eine frau die betet die weiß 376 00:18:29,069 --> 00:18:32,490 sagt 377 00:18:29,990 --> 00:18:34,250 aber man muss beachten in erste winter 378 00:18:32,490 --> 00:18:35,839 11 379 00:18:34,250 --> 00:18:42,119 12 380 00:18:35,839 --> 00:18:43,939 bis 16 wird der rahmen nicht erklärt in 381 00:18:42,119 --> 00:18:46,529 welchem rahmen 382 00:18:43,940 --> 00:18:48,480 gebetet oder geweissagt wird sonst wird 383 00:18:46,529 --> 00:18:50,430 einfach ganz grundsätzlich gesagt wenn 384 00:18:48,480 --> 00:18:54,569 eine frau betet und weiß sagt wenn ein 385 00:18:50,430 --> 00:18:57,830 mann betet und weiß sagt in erster 386 00:18:54,569 --> 00:19:00,829 krenzer 14 34 387 00:18:57,829 --> 00:19:00,829 da 388 00:19:02,119 --> 00:19:10,129 gibt es eine einschränkung und 389 00:19:06,470 --> 00:19:10,130 dort lesen wir 390 00:19:10,670 --> 00:19:15,390 ja bitte 391 00:19:12,920 --> 00:19:17,519 die frauen sollen schweigen in den 392 00:19:15,390 --> 00:19:20,610 versammlungen denn es ist ihnen nicht 393 00:19:17,519 --> 00:19:23,269 erlaubt zu reden sondern sie sollen sich 394 00:19:20,609 --> 00:19:27,659 unterordnen wie auch das gesetz sagt 395 00:19:23,269 --> 00:19:31,490 danke das reicht also es wird hier der 396 00:19:27,660 --> 00:19:34,110 rahmen wird gesetzt den 397 00:19:31,490 --> 00:19:37,319 versammlungen das ist mord ecclesia in 398 00:19:34,109 --> 00:19:40,849 der mehrzahl also wenn die gemeinde 399 00:19:37,319 --> 00:19:44,250 zusammen kommt als ecclesia 400 00:19:40,849 --> 00:19:48,149 und das ist eben dieses spezielle 401 00:19:44,250 --> 00:19:51,289 zusammenkommen der der ecclesia wenn der 402 00:19:48,150 --> 00:19:55,140 herold die bürger raus 403 00:19:51,289 --> 00:19:59,279 rief dann gelten andere regeln zu hause 404 00:19:55,140 --> 00:20:01,320 und und im alltäglichen leben als wenn 405 00:19:59,279 --> 00:20:02,359 dann die ganze gesetzliche sammlung der 406 00:20:01,319 --> 00:20:06,089 ecclesia 407 00:20:02,359 --> 00:20:08,240 versammelt war und paulus sagt wenn es 408 00:20:06,089 --> 00:20:11,699 geht um die zusammenkunft als ecclesia 409 00:20:08,240 --> 00:20:14,910 dann sollen die frauen schweigen und 410 00:20:11,700 --> 00:20:17,180 übrigens in ganzen 14 kapitel wird 411 00:20:14,910 --> 00:20:18,808 ständig der rahmen 412 00:20:17,180 --> 00:20:21,269 erwähnt 413 00:20:18,808 --> 00:20:24,808 zum beispiel vers 4 414 00:20:21,269 --> 00:20:29,170 wir haben weiß sagt er baut die gemeinde 415 00:20:24,808 --> 00:20:32,579 visier 15 vom schluss damit die ecclesia 416 00:20:29,170 --> 00:20:36,519 die gemeinde erbauung empfangen 417 00:20:32,579 --> 00:20:39,210 und fährst 12 dass ihr überströmen zeit 418 00:20:36,519 --> 00:20:45,759 zur erbauung der gemeinde 419 00:20:39,210 --> 00:20:48,779 versammlung und weiter in vers 19 aber 420 00:20:45,759 --> 00:20:51,700 in der gemeinde also in der gemeinde 421 00:20:48,779 --> 00:20:55,619 zusammenkunft will ich lieber fünf worte 422 00:20:51,700 --> 00:21:00,450 reden mit meinem verstand oder ihn mit 423 00:20:55,619 --> 00:21:05,829 verständlichen worten und dann in vers 424 00:21:00,450 --> 00:21:08,429 23 wenn nun die ganze ecclesia an einem 425 00:21:05,829 --> 00:21:10,928 ort zusammen kommt 426 00:21:08,429 --> 00:21:14,080 und alle in sprachen reden und so weiter 427 00:21:10,929 --> 00:21:18,030 dann fährst 28 wenn aber kein ausleger 428 00:21:14,079 --> 00:21:22,649 ist so schweige er in der ecclesia in 429 00:21:18,029 --> 00:21:25,139 der sammlung erst 33 430 00:21:22,650 --> 00:21:27,220 wie in allen 431 00:21:25,140 --> 00:21:30,400 versammlungen oder gemeinden der 432 00:21:27,220 --> 00:21:32,880 heiligen ja und so wird klar in diesem 433 00:21:30,400 --> 00:21:35,559 kapitel geht es um diesen rahmen der 434 00:21:32,880 --> 00:21:38,290 offiziellen zusammenkunft der gemeinde 435 00:21:35,558 --> 00:21:42,039 und da ist die einschränkung aber nicht 436 00:21:38,289 --> 00:21:44,849 für das gesamte leben und erst könnte 11 437 00:21:42,039 --> 00:21:48,279 sagt ihm nicht wohl 438 00:21:44,849 --> 00:21:50,909 jede frau gebetet oder weiß sagt sagt 439 00:21:48,279 --> 00:21:54,670 nicht wohl aber zum beispiel 440 00:21:50,910 --> 00:21:56,529 zu hause ist das etwas anderes als in 441 00:21:54,670 --> 00:22:00,058 der gemeine zusammenkunft ein beispiel 442 00:21:56,529 --> 00:22:03,058 dazu apostelgeschichte 19 443 00:22:00,058 --> 00:22:06,480 da waren waren 444 00:22:03,058 --> 00:22:06,480 zusammen in der synagoge 445 00:22:06,509 --> 00:22:14,549 und 446 00:22:08,789 --> 00:22:17,460 da hat einer gepredigt aus 447 00:22:14,549 --> 00:22:21,250 der ursprünglich aus alexandria kam 448 00:22:17,460 --> 00:22:23,220 ein sehr gebildeter jude 449 00:22:21,250 --> 00:22:25,720 aber er hat 450 00:22:23,220 --> 00:22:28,269 ein paar mängel gehabt in seiner 451 00:22:25,720 --> 00:22:30,539 verkündigung und dann heißt ist das 452 00:22:28,269 --> 00:22:33,629 ehepaar hat ihn nach der zusammenkunft 453 00:22:30,539 --> 00:22:36,849 zu sich nach hause eingeladen 454 00:22:33,630 --> 00:22:37,950 kennen wir mal lesen aber natürlich der 455 00:22:36,849 --> 00:22:40,949 18 456 00:22:37,950 --> 00:22:40,950 26 457 00:22:42,569 --> 00:22:48,129 und diese fing an freimütig in der 458 00:22:45,250 --> 00:22:50,589 synagoge zu reden als über priscilla 459 00:22:48,130 --> 00:22:52,390 unter quälen ihn hörten nahmen sie ihn 460 00:22:50,589 --> 00:22:54,240 zu sich und legten ihm den weg gottes 461 00:22:52,390 --> 00:22:57,730 genauer aus 462 00:22:54,240 --> 00:22:58,620 die haben ihn nicht am ausgang des in 463 00:22:57,730 --> 00:23:01,269 der woge 464 00:22:58,619 --> 00:23:02,759 angenommen und wir wissen einiges mehr 465 00:23:01,269 --> 00:23:05,799 als du 466 00:23:02,759 --> 00:23:08,740 wir sind da besser informieren nein 467 00:23:05,799 --> 00:23:10,690 jamin nach hause eingeladen und dann 468 00:23:08,740 --> 00:23:13,740 haben sie gemerkt der ist eigentlich nur 469 00:23:10,690 --> 00:23:15,880 im bild bis auf die tafel von johannes 470 00:23:13,740 --> 00:23:18,549 alles was in der zwischenzeit geschehen 471 00:23:15,880 --> 00:23:21,340 ist bis pfingsten das kennt er gar noch 472 00:23:18,549 --> 00:23:24,730 nicht und danach ist es dass sie als 473 00:23:21,339 --> 00:23:26,459 ehepaar zusammen ihm den weg gibt es 474 00:23:24,730 --> 00:23:29,799 genau erklärt haben 475 00:23:26,460 --> 00:23:32,190 beide haben gesprochen übrigens du hast 476 00:23:29,799 --> 00:23:32,190 gelesen 477 00:23:33,000 --> 00:23:38,980 priscilla um dort wieder 478 00:23:35,970 --> 00:23:41,680 im mehrheits text leider hat die elbe 479 00:23:38,980 --> 00:23:43,269 fällt ein misch text gewählt man 480 00:23:41,680 --> 00:23:45,490 manchmal haben sie minderheits text man 481 00:23:43,269 --> 00:23:47,950 von den mehrheits text hätten immer den 482 00:23:45,490 --> 00:23:49,769 mehrheits text nehmen sollen das ist 483 00:23:47,950 --> 00:23:51,789 auch ein traum und ich bin dran 484 00:23:49,769 --> 00:23:54,549 vorarbeiten zu machen einmal die 485 00:23:51,789 --> 00:23:56,799 elberfelder herzugeben nur mit mehr als 486 00:23:54,549 --> 00:24:00,089 text und dann wird es nämlich ihr heißen 487 00:23:56,799 --> 00:24:02,649 aquila und priscilla ihn 488 00:24:00,089 --> 00:24:05,349 hörten nahmen sie ihn zu sich und legten 489 00:24:02,650 --> 00:24:08,710 in den weg gottes genau aus das ehepaar 490 00:24:05,349 --> 00:24:10,259 wird sechsmal namentlich erwähnt die 491 00:24:08,710 --> 00:24:12,990 bibel 492 00:24:10,259 --> 00:24:16,839 dreimal 493 00:24:12,990 --> 00:24:18,720 christina zuerst dreimal aqui dazu erst 494 00:24:16,839 --> 00:24:21,730 wird immer einen grund 495 00:24:18,720 --> 00:24:23,650 warum jetzt die frau zuerst genannt wird 496 00:24:21,730 --> 00:24:28,240 weil sie in dem zusammenhang wichtiger 497 00:24:23,650 --> 00:24:31,060 war und jetzt hier beim erklären und 498 00:24:28,240 --> 00:24:33,670 lehrern hat der mann die führung gehabt 499 00:24:31,059 --> 00:24:36,429 aber er hat es mit seiner frau zusammen 500 00:24:33,670 --> 00:24:38,160 beide haben gesprochen ja und das ist 501 00:24:36,430 --> 00:24:42,180 auch der ort 502 00:24:38,160 --> 00:24:46,509 wo sie auch beten konnte als beispiel 503 00:24:42,180 --> 00:24:48,279 außerhalb der gemeinde zusammenkunft und 504 00:24:46,509 --> 00:24:51,599 da war es eben nicht die offizielle 505 00:24:48,279 --> 00:24:54,089 gemeinde zusammenkunft ist und 506 00:24:51,599 --> 00:24:58,179 wenn wir 507 00:24:54,089 --> 00:25:00,909 zuerst die moto2 zurückkehren wird ist 508 00:24:58,180 --> 00:25:01,920 klar der apostel paulus sagt ich will 509 00:25:00,910 --> 00:25:07,840 nun 510 00:25:01,920 --> 00:25:10,360 dass die männer an jedem ort beten und 511 00:25:07,839 --> 00:25:11,369 daraus folgt die frauen nicht an jedem 512 00:25:10,359 --> 00:25:14,740 ort 513 00:25:11,369 --> 00:25:17,409 aber schon in manchen orten einfach 514 00:25:14,740 --> 00:25:19,569 nicht an jedem fielmann gibt es örtlich 515 00:25:17,410 --> 00:25:22,650 keine einschränkung für die frau gibt es 516 00:25:19,569 --> 00:25:25,720 örtlich eine einschränkung 517 00:25:22,650 --> 00:25:30,280 und so bestätigt also erst den modus 28 518 00:25:25,720 --> 00:25:32,140 die bedeutung von erster konter 14 34 519 00:25:30,279 --> 00:25:33,149 und das ist ja eine ganz umstrittene 520 00:25:32,140 --> 00:25:37,410 stelle 521 00:25:33,150 --> 00:25:37,410 mir das nochmals aufschlagen 522 00:25:37,589 --> 00:25:44,439 ich habe mal eine sammlung gemacht von 523 00:25:40,859 --> 00:25:45,569 allen möglichen auslegungen wie kann man 524 00:25:44,440 --> 00:25:48,220 das 525 00:25:45,569 --> 00:25:49,679 drehen damit es nicht das bedeutet was 526 00:25:48,220 --> 00:25:52,089 hier steht 527 00:25:49,680 --> 00:25:55,390 ich muss sagen es ist schon erstaunlich 528 00:25:52,089 --> 00:25:56,279 die fantasie des menschen was man da 529 00:25:55,390 --> 00:25:59,590 alles 530 00:25:56,279 --> 00:26:01,470 hinkriegt bis hin paulus sagt gar nicht 531 00:25:59,589 --> 00:26:04,659 die frauen sollen schweigen sondern er 532 00:26:01,470 --> 00:26:07,329 zitiert die korinther die das falsch 533 00:26:04,660 --> 00:26:09,930 gemeint haben die so genannte zitat 534 00:26:07,329 --> 00:26:09,929 theorie 535 00:26:10,980 --> 00:26:18,220 also einfach ein rezept aber ja nicht 536 00:26:15,089 --> 00:26:19,929 anwenden wenn eine bibelstelle nicht 537 00:26:18,220 --> 00:26:22,480 passt dann kann man zum beispiel sagen 538 00:26:19,930 --> 00:26:25,350 die stelle ist nur ein zitat von einem 539 00:26:22,480 --> 00:26:27,630 der es falsch gemeint hat okay aber 540 00:26:25,349 --> 00:26:29,939 schauen wir mal 541 00:26:27,630 --> 00:26:32,129 es stimmt überein mit 542 00:26:29,940 --> 00:26:35,759 timotheus 2 die männer sollen an jedem 543 00:26:32,128 --> 00:26:38,480 ort die frauen nicht an jedem ort und 544 00:26:35,759 --> 00:26:41,970 dann ist auch interessant 545 00:26:38,480 --> 00:26:44,399 eigentlich gehört der schlussteil von 546 00:26:41,970 --> 00:26:47,490 vers 33 und das ist auch korrekt in 547 00:26:44,398 --> 00:26:49,378 manchen übersetzungen so gewählt man 548 00:26:47,490 --> 00:26:51,509 sollte ja nicht umsetzen denn gott ist 549 00:26:49,378 --> 00:26:53,808 nicht ein gott der unordnung sonnen des 550 00:26:51,509 --> 00:26:56,419 friedens punkt 551 00:26:53,808 --> 00:26:59,990 wie in allen 552 00:26:56,419 --> 00:27:04,490 gemeinden und versammlungen der heiligen 553 00:26:59,990 --> 00:27:07,490 sollen die frauen schweigen in den 554 00:27:04,490 --> 00:27:07,490 versammlungen 555 00:27:07,519 --> 00:27:13,099 also paulus sagt in allen gemeinden 556 00:27:11,269 --> 00:27:16,370 damals 557 00:27:13,099 --> 00:27:19,378 war das so dass die frauen 558 00:27:16,369 --> 00:27:21,119 geschwiegen haben das ist so in allen 559 00:27:19,378 --> 00:27:23,609 gemeinden heute könnte man sich mehr 560 00:27:21,119 --> 00:27:26,339 sagen hat wird man sagen wie in den 561 00:27:23,609 --> 00:27:29,250 wenigsten gemeinden ja aber damals kommt 562 00:27:26,339 --> 00:27:32,128 ihr sagen wie in allen gemeinden der 563 00:27:29,250 --> 00:27:33,319 heiligen sollen die frauen schweigen in 564 00:27:32,128 --> 00:27:34,980 den 565 00:27:33,319 --> 00:27:37,200 gemeinden das heißt die gemeinde 566 00:27:34,980 --> 00:27:38,210 zusammenkünften der krise bedeutet hier 567 00:27:37,200 --> 00:27:40,819 zusammenkunft 568 00:27:38,210 --> 00:27:44,129 und dann wird gesagt 569 00:27:40,819 --> 00:27:45,888 denn es ist ihnen nicht erlaubt zu reden 570 00:27:44,128 --> 00:27:49,099 aber 571 00:27:45,888 --> 00:27:49,099 noch vorher 572 00:27:50,148 --> 00:27:54,388 jemand stellt dann die frage die frauen 573 00:27:52,440 --> 00:27:55,788 sollen steigen ja aber was bedeutet 574 00:27:54,388 --> 00:27:59,069 schweigen 575 00:27:55,788 --> 00:28:01,319 das ist auch so eine erfahrung die man 576 00:27:59,069 --> 00:28:04,798 immer wieder macht wenn jemandem eine 577 00:28:01,319 --> 00:28:06,500 bibelstelle nicht passt dann sagte er ja 578 00:28:04,798 --> 00:28:08,298 was bedeutet das wort 579 00:28:06,500 --> 00:28:10,200 schweigen 580 00:28:08,298 --> 00:28:12,778 eigentlich ist ja klar schweigen 581 00:28:10,200 --> 00:28:15,110 bedeutet schweigen aber wirklich ins 582 00:28:12,778 --> 00:28:18,569 zusammenhänge 583 00:28:15,109 --> 00:28:20,609 wissen was heißt schweigen nun das 584 00:28:18,569 --> 00:28:22,859 erklärt der apostel gleich er sagt 585 00:28:20,609 --> 00:28:24,500 nämlich es ist ihr nicht erlaubt zu 586 00:28:22,859 --> 00:28:26,089 reden 587 00:28:24,500 --> 00:28:29,740 also 588 00:28:26,089 --> 00:28:33,528 schweigen bedeutet nicht reden 589 00:28:29,740 --> 00:28:36,079 kann definiert und werden jetzt staunen 590 00:28:33,528 --> 00:28:37,028 was da rauskommt das ist eine bombe nach 591 00:28:36,079 --> 00:28:40,538 der anderen 592 00:28:37,028 --> 00:28:43,909 und wieso ist das so formuliert 593 00:28:40,538 --> 00:28:45,829 ich weiß eigentlich keinen weiteren text 594 00:28:43,909 --> 00:28:49,610 im neuen testament wo es in einer sache 595 00:28:45,829 --> 00:28:52,519 so dicht argumentiert wird wie ihr weil 596 00:28:49,609 --> 00:28:54,469 der heilige geist wusste dass einmal und 597 00:28:52,519 --> 00:28:56,418 ganz besonders in der endzeit das 598 00:28:54,470 --> 00:28:59,450 weltweit in den gemeinden in frage 599 00:28:56,419 --> 00:29:02,809 gestellt wird und dann sagt er es ist 600 00:28:59,450 --> 00:29:04,130 ihnen nicht erlaubt zu reden jetzt 601 00:29:02,808 --> 00:29:06,528 werden wir gleich noch sehen erst im 602 00:29:04,130 --> 00:29:08,770 zweiten abschnitt da sagt der apostel 603 00:29:06,528 --> 00:29:11,179 paulus nicht nur ich will nur 604 00:29:08,769 --> 00:29:13,548 sondern er sagt etwas später kommen wir 605 00:29:11,179 --> 00:29:14,769 drauf sagt er ich erlaube eine frau 606 00:29:13,548 --> 00:29:19,158 nicht 607 00:29:14,769 --> 00:29:22,908 zu leeren das ich erlaube nicht ist wie 608 00:29:19,159 --> 00:29:26,390 das apostolische diese autorität von 609 00:29:22,909 --> 00:29:29,890 einem apostel jesu christi die autorität 610 00:29:26,390 --> 00:29:34,220 gottes repräsentiert also nochmals die 611 00:29:29,890 --> 00:29:36,759 frauen es ist nicht an gemeinen so die 612 00:29:34,220 --> 00:29:39,470 frauen sollen in den gemeinden schweigen 613 00:29:36,759 --> 00:29:41,349 es ist ihnen nicht erlaubt nämlich ab 614 00:29:39,470 --> 00:29:43,669 historisch nicht erlaubt 615 00:29:41,349 --> 00:29:44,528 und wenn ihr und fragt was heißt 616 00:29:43,669 --> 00:29:48,009 schweigen 617 00:29:44,528 --> 00:29:51,609 es ist nicht erlaubt zu reden 618 00:29:48,009 --> 00:29:54,398 und dann sagte sondern sie sollen sich 619 00:29:51,609 --> 00:29:57,939 unterordnen 620 00:29:54,398 --> 00:30:00,939 wie auch das gesetz sagt 621 00:29:57,940 --> 00:30:03,460 jetzt gibt leute die sagen 622 00:30:00,940 --> 00:30:05,990 apostel paulus der war so gesetzlich 623 00:30:03,460 --> 00:30:07,429 jetzt zitiert er die tore 624 00:30:05,990 --> 00:30:09,519 dabei ist der die gemeinde gar nicht 625 00:30:07,429 --> 00:30:11,750 unter der thora und 626 00:30:09,519 --> 00:30:14,269 überhaupt in der thora steht gar 627 00:30:11,750 --> 00:30:16,690 nirgends dass frauen in der gemeinde 628 00:30:14,269 --> 00:30:21,250 nicht reden sollen 629 00:30:16,690 --> 00:30:25,000 was meint ihr hier auf welche stelle 630 00:30:21,250 --> 00:30:28,669 deutet der apostel hier hin 631 00:30:25,000 --> 00:30:30,989 wo sagt dass das gesetz 632 00:30:28,669 --> 00:30:33,589 sollen sich unterordnen wir haben das 633 00:30:30,989 --> 00:30:33,588 gesetz sagt 634 00:30:36,469 --> 00:30:39,919 erster mose kapitel 635 00:30:40,429 --> 00:30:46,700 3 636 00:30:43,190 --> 00:30:46,700 nach dem sündenfall 637 00:30:48,378 --> 00:30:52,038 welchen vers meinst du 638 00:30:53,898 --> 00:30:59,388 ja 16 lest es wenn bitte 639 00:31:01,308 --> 00:31:06,058 zu der frau sprach er ich werde die 640 00:31:04,558 --> 00:31:08,700 mühsal einer schwangerschaft sehr 641 00:31:06,058 --> 00:31:10,979 mehreren mit schmerzen sollten kinder 642 00:31:08,700 --> 00:31:13,798 gebären und nach deinem mann wird ein 643 00:31:10,979 --> 00:31:16,278 verlangen seien aber wird über dich 644 00:31:13,798 --> 00:31:21,679 herrschen ja 645 00:31:16,278 --> 00:31:24,868 es war ja so die frau hat bestimmt 646 00:31:21,679 --> 00:31:27,298 ich breche den bund den gott mit adam 647 00:31:24,868 --> 00:31:28,759 geschlossen hat muss sich das vorstellen 648 00:31:27,298 --> 00:31:32,778 wie das war 649 00:31:28,759 --> 00:31:36,200 sie hat sie hat nicht mit dem man 650 00:31:32,778 --> 00:31:36,200 zuerst gesprochen 651 00:31:37,788 --> 00:31:42,658 meine frau entscheidet auch viele dinge 652 00:31:40,098 --> 00:31:46,200 und wenn ich dann fragt man sage er aber 653 00:31:42,659 --> 00:31:49,049 geht es ja das ist mein bereich und da 654 00:31:46,200 --> 00:31:52,759 steht so einsprüche 31 sie überwacht die 655 00:31:49,048 --> 00:31:52,759 vorgänge im haus ok 656 00:31:53,630 --> 00:32:00,580 aber jetzt angenommen ich komme mir von 657 00:31:57,890 --> 00:32:04,330 irgendwo nach hause und sie sagt mir du 658 00:32:00,579 --> 00:32:04,329 ich habe neues haus gekauft 659 00:32:05,140 --> 00:32:12,759 ja aber ist alles alles gelaufen 660 00:32:10,869 --> 00:32:14,869 also 661 00:32:12,759 --> 00:32:17,230 schon noch froh gewesen wenn wir vorher 662 00:32:14,869 --> 00:32:17,229 darüber sprechen 663 00:32:18,880 --> 00:32:24,200 ja ich habe das meinem bekanntenkreis 664 00:32:22,099 --> 00:32:26,709 mal erlebt dass eben umgekehrt ist so 665 00:32:24,200 --> 00:32:26,710 geschehen ist 666 00:32:27,789 --> 00:32:33,500 aber 667 00:32:29,500 --> 00:32:35,359 ja aber jetzt eben die werke haus 668 00:32:33,500 --> 00:32:37,730 gekauft und hier geht es ja um etwas 669 00:32:35,359 --> 00:32:39,679 ganz grundsätzliches wollen wir gegen 670 00:32:37,730 --> 00:32:42,440 gott rebellieren und nicht und das hat 671 00:32:39,680 --> 00:32:45,380 sie selber entschieden und darum hat der 672 00:32:42,440 --> 00:32:46,900 teufel eben auch ausgewählt dass er mit 673 00:32:45,380 --> 00:32:50,330 der frau allein spricht 674 00:32:46,900 --> 00:32:52,540 hat eine situation abgewartet wo sie 675 00:32:50,329 --> 00:32:55,000 allein waren nicht mit dem mann zusammen 676 00:32:52,539 --> 00:32:57,349 damit sie auch keine rücksprache nimmt 677 00:32:55,000 --> 00:32:59,599 und jetzt die möglichkeit da wird das 678 00:32:57,349 --> 00:33:02,389 sie selber entscheidet und hat sich 679 00:32:59,599 --> 00:33:06,069 betrügen lassen wirklich reinlegen 680 00:33:02,390 --> 00:33:09,310 lassen und darum sagt gott dann nach dem 681 00:33:06,069 --> 00:33:12,649 sündenfall ihren vers 16 682 00:33:09,309 --> 00:33:17,480 abschluss und nach deinem mann wird dann 683 00:33:12,650 --> 00:33:20,060 verlangen sein ehe aber wird oder ich 684 00:33:17,480 --> 00:33:23,569 würde hier besser übersetzen er aber 685 00:33:20,059 --> 00:33:25,609 soll über dich herrschen ein verbrechen 686 00:33:23,569 --> 00:33:28,639 ist das gleiche wort ob wird oder soll 687 00:33:25,609 --> 00:33:30,109 ja darum ist besser er soll über dich 688 00:33:28,640 --> 00:33:32,830 herrschen und übrigens dass dieses wort 689 00:33:30,109 --> 00:33:36,519 marschall und das ist nicht tyrannisch 690 00:33:32,829 --> 00:33:39,199 das ist einfach leiten führen aber 691 00:33:36,519 --> 00:33:42,049 positiv ja nicht nicht ein negativer 692 00:33:39,200 --> 00:33:44,720 entlang bringen nur ist es eine 693 00:33:42,049 --> 00:33:50,889 eigenartige sie hat verlangen nach ihm 694 00:33:44,720 --> 00:33:53,420 und er regiert nein das wort suk hier 695 00:33:50,890 --> 00:33:56,780 das wird dann später in kapitel 4 nach 696 00:33:53,420 --> 00:33:58,480 vorkommen wo es wo gott sagt dass die 697 00:33:56,779 --> 00:34:01,719 sünde 698 00:33:58,480 --> 00:34:05,950 verlangen hat 699 00:34:01,719 --> 00:34:07,568 eben kein einzuengen 700 00:34:05,950 --> 00:34:10,278 und 701 00:34:07,568 --> 00:34:14,480 da wird also ganz klar dieses das 702 00:34:10,278 --> 00:34:17,199 showcar dasselbe wort die sünde verlangt 703 00:34:14,480 --> 00:34:20,829 das hat den nebensitz 704 00:34:17,199 --> 00:34:23,838 verlangen haben einzuengen 705 00:34:20,829 --> 00:34:25,639 und so muss man das also verstehen nicht 706 00:34:23,838 --> 00:34:31,148 sie hat liebes verlangen und und er 707 00:34:25,639 --> 00:34:32,919 regiert nein sondern sie hat verlangen 708 00:34:31,148 --> 00:34:37,598 einzuengen 709 00:34:32,918 --> 00:34:41,418 er aber soll regieren 710 00:34:37,599 --> 00:34:43,789 ja und zwar eben die frau hatte selber 711 00:34:41,418 --> 00:34:47,838 entschieden und so kam es zum sündenfall 712 00:34:43,789 --> 00:34:51,319 und gott sagt aber das grundprinzip geld 713 00:34:47,838 --> 00:34:53,838 das eben der mann die verantwortung hat 714 00:34:51,318 --> 00:34:55,599 der führung und kann sagen das ist 715 00:34:53,838 --> 00:34:59,108 eigentlich die wurzel des feminismus 716 00:34:55,599 --> 00:34:59,109 hier im sinnvoll 717 00:34:59,920 --> 00:35:02,920 und 718 00:35:04,059 --> 00:35:09,480 dort hat beiden mann und frau würde 719 00:35:06,909 --> 00:35:12,629 gegeben aber unterschiedliche 720 00:35:09,480 --> 00:35:16,119 unterschiedliche aufgaben und 721 00:35:12,630 --> 00:35:20,500 nun wenn wir eben zurück gehen zuerst 722 00:35:16,119 --> 00:35:23,139 könnte 14 34h poß sagte also um das noch 723 00:35:20,500 --> 00:35:26,050 zu unterstreichen schweigen nicht reden 724 00:35:23,139 --> 00:35:28,869 die nicht glaubt sondern sie sollen sich 725 00:35:26,050 --> 00:35:30,900 unterordnen wie auch das gesetz sagt und 726 00:35:28,869 --> 00:35:35,250 zwar nicht im gesetz vom sinai 727 00:35:30,900 --> 00:35:38,650 und dem nur israel steht ab 2019 728 00:35:35,250 --> 00:35:40,989 und ich glaube dann völker sondern erst 729 00:35:38,650 --> 00:35:41,820 am 3 da geht es um die ganze menschheit 730 00:35:40,989 --> 00:35:45,039 aber 731 00:35:41,820 --> 00:35:48,550 es ist das gesetz die thora die fünf 732 00:35:45,039 --> 00:35:50,969 bücher mose und dann fährst 35 wenn sie 733 00:35:48,550 --> 00:35:54,870 aber etwas lernen wollen 734 00:35:50,969 --> 00:35:54,869 so sollen sie 735 00:35:55,170 --> 00:36:02,280 daheim ihre eigenen männer fragen 736 00:35:58,920 --> 00:36:02,280 das heißt das 737 00:36:02,699 --> 00:36:06,659 wenn sie etwas lernen wollen 738 00:36:07,289 --> 00:36:13,900 das bedeutet wenn sie eben die die 739 00:36:10,300 --> 00:36:15,330 gemeinde aktiv eine frage stellt dem der 740 00:36:13,900 --> 00:36:19,809 vorne predigt 741 00:36:15,329 --> 00:36:21,789 und das war nicht möglich weil der 742 00:36:19,809 --> 00:36:23,619 synagoge ganz üblich man sehe zwar 743 00:36:21,789 --> 00:36:25,389 schlimm johannes 6 da wir haben ja eine 744 00:36:23,619 --> 00:36:28,179 ganz lange predigt des herrn jesus inka 745 00:36:25,389 --> 00:36:30,909 bernau über das brot des lebens und da 746 00:36:28,179 --> 00:36:33,449 fragen die da geht beantworten die 747 00:36:30,909 --> 00:36:36,489 fragen wieder an praktiken 748 00:36:33,449 --> 00:36:38,079 johannes 6 ziemlich am schluss steht 749 00:36:36,489 --> 00:36:40,629 dann das er dass der jesus da sind das 750 00:36:38,079 --> 00:36:45,909 in nagoya geredet hat da waren dialog 751 00:36:40,630 --> 00:36:47,800 die männer stellten fragen direkt und in 752 00:36:45,909 --> 00:36:50,909 biologischen talmud ist der 753 00:36:47,800 --> 00:36:50,910 verbindlichen und im judentum 754 00:36:51,269 --> 00:36:59,469 da heißt es im tatra die a 3 a die 755 00:36:56,380 --> 00:37:01,619 männer kommen um zu lernen und die 756 00:36:59,469 --> 00:37:03,789 frauen kommen um zu hören 757 00:37:01,619 --> 00:37:05,369 da werden wir lernen hat er die 758 00:37:03,789 --> 00:37:08,820 bedeutung von 759 00:37:05,369 --> 00:37:12,199 fragen stellen um zu lernen 760 00:37:08,820 --> 00:37:14,778 und in zu sehen sagte postel paulus wenn 761 00:37:12,199 --> 00:37:16,489 sie aber etwas lernen wollen also eine 762 00:37:14,778 --> 00:37:19,849 frage stellen dann sollen sie das 763 00:37:16,489 --> 00:37:22,479 zuhause den eigenen männern fragen dass 764 00:37:19,849 --> 00:37:25,250 die erste anlaufstelle 765 00:37:22,480 --> 00:37:29,298 und das bringt übrigens die männer in 766 00:37:25,250 --> 00:37:31,210 aktion super wirklich plötzlich männer 767 00:37:29,298 --> 00:37:34,788 die gebiete nicht studiert haben oder 768 00:37:31,210 --> 00:37:36,170 wenig die müssen jetzt plötzlich als 769 00:37:34,789 --> 00:37:37,839 erstes dahinter weil die frauen hat 770 00:37:36,170 --> 00:37:41,298 anfragen 771 00:37:37,838 --> 00:37:43,150 also sondern ihre eigenen männer fragen 772 00:37:41,298 --> 00:37:46,219 also im privaten bereich nicht 773 00:37:43,150 --> 00:37:48,410 öffentlich in der ecclesia und dann 774 00:37:46,219 --> 00:37:51,288 heißt es denn es ist schändlich für eine 775 00:37:48,409 --> 00:37:53,588 frau in der gemeinde zu reden das 776 00:37:51,289 --> 00:37:56,630 gottesurteil 777 00:37:53,588 --> 00:37:58,578 starke oder aber ist auch wieder ein 778 00:37:56,630 --> 00:38:01,190 anliegen das ganze argumentationskette 779 00:37:58,579 --> 00:38:03,609 und dann sagt er oder ist das wort 780 00:38:01,190 --> 00:38:06,108 gottes von euch ausgegangen 781 00:38:03,608 --> 00:38:08,389 das heißt ihr korrekte ihr habt eine 782 00:38:06,108 --> 00:38:11,920 andere ansicht frauen dürfen sich 783 00:38:08,389 --> 00:38:14,920 öffentlich in der gemeinde zusammenkunft 784 00:38:11,920 --> 00:38:14,920 beteiligen 785 00:38:16,119 --> 00:38:22,130 vielleicht habt ihr ein spezielles wort 786 00:38:19,699 --> 00:38:24,588 gottes bekommen prophetisch in korinth 787 00:38:22,130 --> 00:38:26,329 und die alle anderen gemeinden erst 788 00:38:24,588 --> 00:38:27,519 anders machen machen das falsch weil sie 789 00:38:26,329 --> 00:38:30,940 das nicht wissen 790 00:38:27,519 --> 00:38:33,670 das ist ironie 791 00:38:30,940 --> 00:38:36,519 und ein bisschen sarkastisch nicht wahr 792 00:38:33,670 --> 00:38:38,710 es gibt in der bibel sarkastisch ironie 793 00:38:36,519 --> 00:38:42,858 bei elia 794 00:38:38,710 --> 00:38:45,318 wer hat gesagt die balz priester soll 795 00:38:42,858 --> 00:38:49,690 doch wissen laute rufen vielleicht 796 00:38:45,318 --> 00:38:52,730 schläft gerade der in der gott baal oder 797 00:38:49,690 --> 00:38:55,400 es also erst in gedanken und da ist 798 00:38:52,730 --> 00:38:58,338 unterwegs auf eine reise das ist 799 00:38:55,400 --> 00:38:59,809 sarkastisch nicht wahr und hier sagt er 800 00:38:58,338 --> 00:39:02,119 oder ist das wort gottes von euch 801 00:38:59,809 --> 00:39:04,390 ausgegangen und wir wissen leider nicht 802 00:39:02,119 --> 00:39:08,240 nur die korinther wissen davon 803 00:39:04,389 --> 00:39:09,858 oder ist es zu euch allein gelangt das 804 00:39:08,239 --> 00:39:12,078 heißt vielleicht gab es eine solche 805 00:39:09,858 --> 00:39:15,000 offenbarung nicht in korinth aber 806 00:39:12,079 --> 00:39:16,410 irgendwo anders aber das wissen um diese 807 00:39:15,000 --> 00:39:20,010 göttliche offenbarung ist nur nach 808 00:39:16,409 --> 00:39:21,829 korinth gelangt ich weiß nichts und da 809 00:39:20,010 --> 00:39:24,990 die anderen wissen nichts davon 810 00:39:21,829 --> 00:39:26,599 sarkastisch nicht wahr und dann ist aber 811 00:39:24,989 --> 00:39:29,669 noch nicht genug 812 00:39:26,599 --> 00:39:32,750 argumentation ist so dicht 437 wenn 813 00:39:29,670 --> 00:39:37,980 jemand meint ein prophet zu sein 814 00:39:32,750 --> 00:39:42,739 oder geistig so erkenne er dass das was 815 00:39:37,980 --> 00:39:42,740 ich euch schreibe gebote des herrn sind 816 00:39:42,949 --> 00:39:48,859 märz 6 ist es mir zwar nicht angebot 817 00:39:45,539 --> 00:39:48,860 gebote des herrn 818 00:39:49,219 --> 00:39:52,939 also sagt wenn jemand meint er sein 819 00:39:51,840 --> 00:39:56,280 prophet 820 00:39:52,940 --> 00:39:58,079 dann müsste erkennen dass dieses gebot 821 00:39:56,280 --> 00:40:01,130 dass frauen in der gemeinde nicht 822 00:39:58,079 --> 00:40:03,889 sprechen sollen dass das 823 00:40:01,130 --> 00:40:08,880 gottes gebot ist 824 00:40:03,889 --> 00:40:10,980 das ist ein propheten test ich war kennt 825 00:40:08,880 --> 00:40:13,550 mir heute anwenden jemand der sagt ich 826 00:40:10,980 --> 00:40:17,159 bin ein prophet in der endzeit 827 00:40:13,550 --> 00:40:20,960 wie siehst du das mit erster 14 34h das 828 00:40:17,159 --> 00:40:22,609 war wieder aus danke ich weiß genug 829 00:40:20,960 --> 00:40:25,590 ja 830 00:40:22,610 --> 00:40:29,039 wenn jemand meint ein prophet zu sein 831 00:40:25,590 --> 00:40:31,110 wurde geistlich erkenne ich dass das was 832 00:40:29,039 --> 00:40:33,079 ich schreibe angebot des herrn ist sein 833 00:40:31,110 --> 00:40:36,050 prophet aber kennt das 834 00:40:33,079 --> 00:40:39,150 aber nicht unbedingt prophet sein 835 00:40:36,050 --> 00:40:41,340 geistlich das bedeutet jemand der durch 836 00:40:39,150 --> 00:40:43,650 den heiligen geist geleitet wird ein 837 00:40:41,340 --> 00:40:45,740 jahr nicht fleischlich ist sowie die 838 00:40:43,650 --> 00:40:48,289 korinther waren erster könnte drei 839 00:40:45,739 --> 00:40:50,009 geistig also wenn jemand 840 00:40:48,289 --> 00:40:52,009 gewohnheitsmäßig durch den handel geist 841 00:40:50,010 --> 00:40:55,410 geführt wird in seinem leben im alltag 842 00:40:52,010 --> 00:40:58,250 dann erkennt ihr natürlich das sind 843 00:40:55,409 --> 00:40:58,250 gebote des herrn hier 844 00:40:58,489 --> 00:41:03,479 also unglaublich diese diese 845 00:41:00,750 --> 00:41:07,760 argumentationskette und noch nie fertig 846 00:41:03,480 --> 00:41:11,059 und dann sagt er wenn aber jemand 847 00:41:07,760 --> 00:41:11,060 unwissen ist 848 00:41:11,269 --> 00:41:16,858 so sei er unwissend 849 00:41:14,239 --> 00:41:18,479 also es gibt leute die sagen ja das ist 850 00:41:16,858 --> 00:41:20,279 eine der schwierigsten stellen im neuen 851 00:41:18,480 --> 00:41:23,210 testament und es ist überhaupt nicht 852 00:41:20,280 --> 00:41:27,080 klar was da wirklich genau gemeint ist 853 00:41:23,210 --> 00:41:29,250 geht's wirklich und hochgebildete 854 00:41:27,079 --> 00:41:30,840 biologisch hoch gebildete leute die 855 00:41:29,250 --> 00:41:33,108 sagen ja das ist ein sehr schwieriger 856 00:41:30,840 --> 00:41:35,240 text und 857 00:41:33,108 --> 00:41:39,480 schon schwierig das 858 00:41:35,239 --> 00:41:41,909 einzuordnen und hier sagt paulus wenn 859 00:41:39,480 --> 00:41:44,389 aber jemand unwissend ist so seien 860 00:41:41,909 --> 00:41:48,449 listen 861 00:41:44,389 --> 00:41:51,319 und es ist oft so wir bekommen licht 862 00:41:48,449 --> 00:41:55,349 über das wort gottes 863 00:41:51,320 --> 00:41:58,200 insofern wir gehorsam sind das sieht man 864 00:41:55,349 --> 00:42:00,989 sehr schön bei daniel daniel 1 er kommt 865 00:41:58,199 --> 00:42:02,909 nach babylon und in seinem herzen nimmt 866 00:42:00,989 --> 00:42:05,269 dann den vor ich will mich nicht 867 00:42:02,909 --> 00:42:07,980 verunreinigen lassen hier 868 00:42:05,269 --> 00:42:09,019 am hof des königs das war sein erster 869 00:42:07,980 --> 00:42:11,550 beschluss 870 00:42:09,019 --> 00:42:13,769 und dann sehen wir wie gott daniel 871 00:42:11,550 --> 00:42:16,590 weisheit gegeben hat aber nicht eine 872 00:42:13,769 --> 00:42:18,210 weisheit die aufbläht wie die von erster 873 00:42:16,590 --> 00:42:20,220 könnte 8 vers 1 die nicht richtige 874 00:42:18,210 --> 00:42:21,769 erkenntnis sondern das hat ihn 875 00:42:20,219 --> 00:42:24,539 bescheiden gemacht 876 00:42:21,769 --> 00:42:26,989 und zwar sieht man die kapitel 2 diese 877 00:42:24,539 --> 00:42:31,409 weisheit hat ihn noch teurer gemacht 878 00:42:26,989 --> 00:42:34,979 kommen neue probleme und weil daniela 879 00:42:31,409 --> 00:42:38,730 treue ist geht gott ihm wieder licht und 880 00:42:34,980 --> 00:42:40,789 wenn man dann liest dann jetzt 21 23 da 881 00:42:38,730 --> 00:42:42,320 geht es um die freunde vier 882 00:42:40,789 --> 00:42:44,029 fünf 883 00:42:42,320 --> 00:42:47,180 sechs 884 00:42:44,030 --> 00:42:50,960 sieben acht 885 00:42:47,179 --> 00:42:50,960 kapitel vorwärts gehen 886 00:42:51,320 --> 00:42:57,109 immer mehr erkenntnis aber seine 887 00:42:54,510 --> 00:42:59,340 erkenntnis führt ihn zu treue 888 00:42:57,108 --> 00:43:02,449 und gehorsam gegenüber dem wort gottes 889 00:42:59,340 --> 00:43:06,320 und so gibt es eine eine spirale 890 00:43:02,449 --> 00:43:11,329 also gott gibt uns licht wenn ihr wollen 891 00:43:06,320 --> 00:43:14,580 und es gibt manchmal leute die sagen 892 00:43:11,329 --> 00:43:17,190 was sie zu erinnern eine firma mir 893 00:43:14,579 --> 00:43:19,349 gesagt erste könnte 11 das ist für mich 894 00:43:17,190 --> 00:43:20,900 völlig unklar was das was das zu 895 00:43:19,349 --> 00:43:23,429 bedeuten hat 896 00:43:20,900 --> 00:43:26,240 aber es war auch klar sie war sie war 897 00:43:23,429 --> 00:43:30,359 auf dich bereit das zu tun was da steht 898 00:43:26,239 --> 00:43:33,299 und manchmal kann ich das wirklich 899 00:43:30,360 --> 00:43:34,340 glauben dass jemand sagt mir ist völlig 900 00:43:33,300 --> 00:43:37,590 unklar 901 00:43:34,340 --> 00:43:39,680 und das ist weil der herr uns liegt dann 902 00:43:37,590 --> 00:43:43,320 nimmt er uns licht weg 903 00:43:39,679 --> 00:43:45,769 damit wir nicht aus rebellion um die 904 00:43:43,320 --> 00:43:45,769 ausnahme sind 905 00:43:46,190 --> 00:43:51,269 verstecken 906 00:43:47,780 --> 00:43:54,450 aber wir sehen uns einfach nicht ist 907 00:43:51,269 --> 00:43:57,150 nicht nicht klar und dass das ist dieser 908 00:43:54,449 --> 00:44:01,139 letzte satz wenn aber jemand unwissen 909 00:43:57,150 --> 00:44:02,570 ist zu sein wissen an sondern so 910 00:44:01,139 --> 00:44:05,309 weitergehen 911 00:44:02,570 --> 00:44:07,580 also unglaublich diese diese dichte der 912 00:44:05,309 --> 00:44:10,949 argumentation und um 913 00:44:07,579 --> 00:44:13,949 12 vers 8 finden wir das einfach ganz 914 00:44:10,949 --> 00:44:17,159 kurz ich will nun dass die männer an 915 00:44:13,949 --> 00:44:18,629 jedem ort beten christoph duh hat das 916 00:44:17,159 --> 00:44:20,089 noch eine frage schon lange und ich bin 917 00:44:18,630 --> 00:44:22,490 einfach nicht darauf eingegangen 918 00:44:20,090 --> 00:44:24,840 verzeih mir 919 00:44:22,489 --> 00:44:28,039 aber aus pädagogischen gründen weil ich 920 00:44:24,840 --> 00:44:28,039 wollte die linie durchziehen 921 00:44:39,900 --> 00:44:44,490 sehr gut sehr gut 922 00:44:49,530 --> 00:44:55,030 ja genau aber es ist natürlich so wenn 923 00:44:53,559 --> 00:44:58,750 er sagt ich finde dass die männer an 924 00:44:55,030 --> 00:45:01,810 jedem ort beten dann meint er dass das 925 00:44:58,750 --> 00:45:05,250 laute beten und zwar so dass der 926 00:45:01,809 --> 00:45:09,480 einzelne das sprachrohr ist der gemeinde 927 00:45:05,250 --> 00:45:11,639 ich war was ist denn mit singen 928 00:45:09,480 --> 00:45:14,949 ich meine es 929 00:45:11,639 --> 00:45:17,589 singen alle aber beim singen ist es 930 00:45:14,949 --> 00:45:20,730 nicht so dass die einzelne person als 931 00:45:17,590 --> 00:45:24,579 einzelperson vor die gemeinde sprachrohr 932 00:45:20,730 --> 00:45:27,639 tritt und das ist gemeint zum im alten 933 00:45:24,579 --> 00:45:29,219 testament 25 27 das ganze volk israel 934 00:45:27,639 --> 00:45:34,989 war versammelt 935 00:45:29,219 --> 00:45:37,899 zwischen jever und und garri ziehen sich 936 00:45:34,989 --> 00:45:41,729 hin die bundeslade feierliche 937 00:45:37,900 --> 00:45:44,500 versammlung und dann wurde ja 938 00:45:41,730 --> 00:45:46,900 fluch und segen verkündigt von den 939 00:45:44,500 --> 00:45:49,630 abhängen der berge und dann heißt es und 940 00:45:46,900 --> 00:45:53,260 das ganze volk sprechen 941 00:45:49,630 --> 00:45:57,010 das ganze volk sprechen das ganze volk 942 00:45:53,260 --> 00:46:00,000 sprechen alle männer und frauen diese 943 00:45:57,010 --> 00:46:05,080 millionen die da waren haben gesagt amen 944 00:46:00,000 --> 00:46:06,789 das bekräftigt und da ist das ganze volk 945 00:46:05,079 --> 00:46:08,529 dabei aber wenn es um die einzelperson 946 00:46:06,789 --> 00:46:10,300 geht die eben das sprachrohr der 947 00:46:08,530 --> 00:46:11,080 gemeinde ist und dazu sollten wir 948 00:46:10,300 --> 00:46:13,560 vielleicht noch aufschlagen 949 00:46:11,079 --> 00:46:19,739 apostelgeschichte 4 950 00:46:13,559 --> 00:46:21,719 da waren zwei apostel verhaftet mussten 951 00:46:19,739 --> 00:46:24,959 vor 952 00:46:21,719 --> 00:46:27,179 das oberste gericht den sanitär ihn 953 00:46:24,960 --> 00:46:30,019 gestellt werden 954 00:46:27,179 --> 00:46:33,440 den tempel zum südende 955 00:46:30,019 --> 00:46:35,759 aber die könige säulenhalle war und dann 956 00:46:33,440 --> 00:46:37,579 hat man ihnen gesagt ihr dürft nicht 957 00:46:35,760 --> 00:46:39,740 mehr prägen 958 00:46:37,579 --> 00:46:42,440 über jesus christus 959 00:46:39,739 --> 00:46:44,659 da gehen sie zur gemeinde 960 00:46:42,440 --> 00:46:47,960 zurück 961 00:46:44,659 --> 00:46:51,079 das war natürlich ein 962 00:46:47,960 --> 00:46:51,079 aufregendes erlebnis 963 00:46:51,690 --> 00:46:58,760 und dann heißt es so schön 964 00:46:54,079 --> 00:46:58,759 wie sie dazu gemeinde kaum 965 00:47:02,030 --> 00:47:07,860 apostelgeschichte 966 00:47:03,559 --> 00:47:09,840 423 ließ ein paar verse als sie aber 967 00:47:07,860 --> 00:47:11,820 freigelassen waren kamen sie zu den 968 00:47:09,840 --> 00:47:13,890 ähren und berichteten alles was die 969 00:47:11,820 --> 00:47:17,280 hohepriester und die ältesten zu ihnen 970 00:47:13,889 --> 00:47:19,739 gesagt hatten sie aber als sie es hörten 971 00:47:17,280 --> 00:47:23,190 augen einmütige stimme zu gott und 972 00:47:19,739 --> 00:47:25,019 sprachen herrscher du dazu den himmel 973 00:47:23,190 --> 00:47:27,570 und die erde und das meer gemacht hast 974 00:47:25,019 --> 00:47:29,579 und alles was in ihnen ist dadurch den 975 00:47:27,570 --> 00:47:31,920 mund seines knechtes david gesagt hast 976 00:47:29,579 --> 00:47:34,529 warum toben die nationen und seinen 977 00:47:31,920 --> 00:47:36,570 einfluss die völker die könige der erde 978 00:47:34,530 --> 00:47:38,220 traten auf und die obersten versammelten 979 00:47:36,570 --> 00:47:40,769 sich miteinander gegen den herrn und 980 00:47:38,219 --> 00:47:42,269 gegen seinen christus denn in dieser 981 00:47:40,769 --> 00:47:44,759 stadt versammelten sich in wahrheit 982 00:47:42,269 --> 00:47:47,130 gegen deinen heiligen knecht jesus den 983 00:47:44,760 --> 00:47:49,590 du gesagt hast sowohl gutes als auch 984 00:47:47,130 --> 00:47:52,680 pontius pilatus mit den nationen und den 985 00:47:49,590 --> 00:47:54,450 völkern israels um alles zu tun was 986 00:47:52,679 --> 00:47:56,339 deiner hand und einrad schluss zuvor 987 00:47:54,449 --> 00:48:00,269 bestimmt hat dass es geschehen sollte 988 00:47:56,340 --> 00:48:02,130 und nun herr sie an ihre drohungen und 989 00:48:00,269 --> 00:48:04,800 gib deinen knechten dein wort zu reden 990 00:48:02,130 --> 00:48:07,019 mit aller freimütigkeit indem du deine 991 00:48:04,800 --> 00:48:08,820 hand ausstreckt zur heilung und das 992 00:48:07,019 --> 00:48:12,030 zeichen und wunder geschehen durch den 993 00:48:08,820 --> 00:48:14,039 namen eines heiligen knechtes jesus und 994 00:48:12,030 --> 00:48:16,440 als sie gebetet hatten erbebte die 995 00:48:14,039 --> 00:48:17,849 städte wo sie versammelt waren und sie 996 00:48:16,440 --> 00:48:20,309 wurden alle mit dem heiligen geist 997 00:48:17,849 --> 00:48:21,799 erfüllt und redet denn das wort gottes 998 00:48:20,309 --> 00:48:25,500 mit freiwilligkeit 999 00:48:21,800 --> 00:48:28,230 ist das nicht wunderbar die zwei apostel 1000 00:48:25,500 --> 00:48:31,139 stehen vor dem obersten gericht im 1001 00:48:28,230 --> 00:48:33,380 sandrine sandrine schließt ihr dürft 1002 00:48:31,139 --> 00:48:36,949 nicht mehr predigen 1003 00:48:33,380 --> 00:48:38,460 gehen sie in die gemeinde integriert 1004 00:48:36,949 --> 00:48:41,819 und 1005 00:48:38,460 --> 00:48:44,659 da bieten sie herr hilf uns dass wir mit 1006 00:48:41,820 --> 00:48:47,400 freimütigkeit das wort verkündigen 1007 00:48:44,659 --> 00:48:49,920 man muss gott mehr gehorchen als den 1008 00:48:47,400 --> 00:48:51,240 menschen wenn der staat uns verbieten 1009 00:48:49,920 --> 00:48:53,510 würde wir dürfen die frohe botschaft 1010 00:48:51,239 --> 00:48:56,299 nicht wir verkündigen 1011 00:48:53,510 --> 00:48:58,980 dann müssen wir sagen in diesem punkt 1012 00:48:56,300 --> 00:49:01,859 dürfen wir nicht gehorchen weil wir 1013 00:48:58,980 --> 00:49:04,260 sonst gott gegenüber uns schuldig machen 1014 00:49:01,858 --> 00:49:06,299 würden in allen andern geholfen wir 1015 00:49:04,260 --> 00:49:07,770 weiter und wir respektieren und achten 1016 00:49:06,300 --> 00:49:09,750 die regierungen und gebeten weiter für 1017 00:49:07,769 --> 00:49:12,088 sie so wie das in erste motors 2 vers 2 1018 00:49:09,750 --> 00:49:13,530 steht aber in diesem punkt nicht und da 1019 00:49:12,088 --> 00:49:15,299 haben sie gemäss versammlung gemacht und 1020 00:49:13,530 --> 00:49:17,010 habe gebetet gibt dass wir frei 1021 00:49:15,300 --> 00:49:19,980 möglichkeit haben frei möglichkeit 1022 00:49:17,010 --> 00:49:21,750 bedeutet freiheit zu reden dass er genau 1023 00:49:19,980 --> 00:49:23,880 sehen dass griechen wortes freiheit zu 1024 00:49:21,750 --> 00:49:26,369 reden freundlichkeit um das evangelium 1025 00:49:23,880 --> 00:49:28,440 zu verkündigen und jetzt muss man sich 1026 00:49:26,369 --> 00:49:31,230 aber das vorstellen lass dich die kommen 1027 00:49:28,440 --> 00:49:35,070 da zur gemeinde und dann heißt es 24 sie 1028 00:49:31,230 --> 00:49:37,460 aber als sie es herten erhoben einmütig 1029 00:49:35,070 --> 00:49:40,250 ihre stimme zu gott und sprachen 1030 00:49:37,460 --> 00:49:43,260 also es hat die ganze gemeinde 1031 00:49:40,250 --> 00:49:44,480 gesprochen sowie sagen wir bayern 1032 00:49:43,260 --> 00:49:47,820 fertigung 1033 00:49:44,480 --> 00:49:50,990 wenn am schluss noch von allen dass 1034 00:49:47,820 --> 00:49:54,740 unser wetter gebetet wird 1035 00:49:50,989 --> 00:49:59,088 dazu singen ja nicht einfach sprechchor 1036 00:49:54,739 --> 00:50:02,219 unser vater der du bist in der himmel 1037 00:49:59,088 --> 00:50:03,809 dein name werde geheiligt alle sprechen 1038 00:50:02,219 --> 00:50:07,848 mit nicht wahr weil alle das gebet 1039 00:50:03,809 --> 00:50:11,130 kennen oder was da manchmal denke ich 1040 00:50:07,849 --> 00:50:14,640 dass wir eine chance ich war bei 1041 00:50:11,130 --> 00:50:17,280 beerdigungen kommen leute und das wort 1042 00:50:14,639 --> 00:50:19,588 die sonst nie eine kirche und eine 1043 00:50:17,280 --> 00:50:22,160 gemeinde betreten würden es sind sie da 1044 00:50:19,588 --> 00:50:25,889 und dann wird gesagt es beten wir dass 1045 00:50:22,159 --> 00:50:28,338 vergib uns unsere schuld wie auch wir 1046 00:50:25,889 --> 00:50:30,989 vergeben unseren schuldigern 1047 00:50:28,338 --> 00:50:34,219 wenn das leute zum ersten mal in ihrem 1048 00:50:30,989 --> 00:50:36,979 leben ganz ernsthaft beten würden 1049 00:50:34,219 --> 00:50:40,129 dann keinen durchbruch 1050 00:50:36,980 --> 00:50:42,170 ich war das keine chance 1051 00:50:40,130 --> 00:50:44,000 aber jetzt müssen wir schauen wie haben 1052 00:50:42,170 --> 00:50:46,190 wir es gemacht das gebet war ein 1053 00:50:44,000 --> 00:50:49,539 spontanes gewählt und genau auf die 1054 00:50:46,190 --> 00:50:52,789 situation bezogen die da geschehen ist 1055 00:50:49,539 --> 00:50:56,090 herr quast gesehen was da geschehen ist 1056 00:50:52,789 --> 00:50:57,920 und jetzt siehst du ihre drohung gibt 1057 00:50:56,090 --> 00:50:59,840 ein knecht dein wort zu reden mit einer 1058 00:50:57,920 --> 00:51:01,789 frei möglichkeit das war nicht ein 1059 00:50:59,840 --> 00:51:03,980 bestehendes gebetet dass alle kannten 1060 00:51:01,789 --> 00:51:06,190 und dass man im sprechchor miteinander 1061 00:51:03,980 --> 00:51:10,929 beten konnte 1062 00:51:06,190 --> 00:51:10,929 ja wie war es dann ganz einfach 1063 00:51:11,230 --> 00:51:19,269 mein bruder hat gebetet und alle männer 1064 00:51:16,639 --> 00:51:22,629 und frauen haben am schluss gesagt am 1 1065 00:51:19,269 --> 00:51:24,829 so ist es 1066 00:51:22,630 --> 00:51:25,930 ich war in der jesus im 1067 00:51:24,829 --> 00:51:29,539 johannes-evangelium 1068 00:51:25,929 --> 00:51:34,480 25 mal gesagt wahrlich wahrlich ich sage 1069 00:51:29,539 --> 00:51:34,480 euch in griechischen text steht am ende 1070 00:51:34,690 --> 00:51:40,400 ich sage euch 1071 00:51:36,639 --> 00:51:44,329 wahrlich heißt am ende also alle sagen 1072 00:51:40,400 --> 00:51:46,880 amen dann rechnet gott das gesprochene 1073 00:51:44,329 --> 00:51:50,090 gebet jeder einzelnen person zu wie wenn 1074 00:51:46,880 --> 00:51:52,490 sie es gesprochen hätte und darum sagt 1075 00:51:50,090 --> 00:51:54,740 der heilige geist sie aber als es hörten 1076 00:51:52,489 --> 00:51:56,919 erhoben ein mutigeres stimme zu gott und 1077 00:51:54,739 --> 00:52:02,419 sprach der mehrzahl 1078 00:51:56,920 --> 00:52:04,340 also es ist so dass wenn einer betet und 1079 00:52:02,420 --> 00:52:07,250 alle beten innerlich mit und können da 1080 00:52:04,340 --> 00:52:10,100 sagt bezeugt mit einem lauten armen erst 1081 00:52:07,250 --> 00:52:12,050 hinter 14 wird er gesagt wenn jemand in 1082 00:52:10,099 --> 00:52:15,079 eine sprache betet und ich weiß nicht 1083 00:52:12,050 --> 00:52:17,840 was er sagt wie er es schon gesagt gut 1084 00:52:15,079 --> 00:52:21,829 aber ich bin ein barbar ich kann nicht 1085 00:52:17,840 --> 00:52:24,890 mal sagen amen zum gebet also das macht 1086 00:52:21,829 --> 00:52:26,630 klar dass es wirklich immer so war so 1087 00:52:24,889 --> 00:52:28,089 ein gebet mit dem mann einverstanden ist 1088 00:52:26,630 --> 00:52:30,349 sagt man 1089 00:52:28,090 --> 00:52:33,850 als bestätigung und dann wird das gebet 1090 00:52:30,349 --> 00:52:36,230 einen aufzug gerechnet und 1091 00:52:33,849 --> 00:52:39,949 so ist es durch ein ganz wichtiger punkt 1092 00:52:36,230 --> 00:52:42,110 gibt es keine passivität der frauen aber 1093 00:52:39,949 --> 00:52:46,189 wenn ihr zurückgehen zuerst timotheus 2 1094 00:52:42,110 --> 00:52:52,269 vers 8 dann kommen noch dazu ich will 1095 00:52:46,190 --> 00:52:54,769 nun dass die männer an jedem ort beten 1096 00:52:52,269 --> 00:52:57,400 jetzt ist klar außerdem die männer haben 1097 00:52:54,769 --> 00:52:57,400 diese aufgabe 1098 00:52:57,639 --> 00:53:02,779 die wir alle beten ist nämlich nicht 1099 00:53:00,650 --> 00:53:04,550 eine geistliche jahre da kann keiner 1100 00:53:02,780 --> 00:53:06,410 sagen also ich habe nicht die gabe des 1101 00:53:04,550 --> 00:53:10,269 lehrens oder ich habe nicht die gabe des 1102 00:53:06,409 --> 00:53:10,269 evangelisten nein 1103 00:53:10,750 --> 00:53:17,059 könnte jeder in der gemeinde aber es ist 1104 00:53:15,590 --> 00:53:20,059 manchmal so dass man das gefühl hat 1105 00:53:17,059 --> 00:53:22,449 manche männer denken erste 14 34 zeit 1106 00:53:20,059 --> 00:53:24,619 für sie geschrieben 1107 00:53:22,449 --> 00:53:26,569 habe dort steht eben weil das 1108 00:53:24,619 --> 00:53:29,980 biologische geschlecht betont wird steht 1109 00:53:26,570 --> 00:53:31,870 heute frauen nicht eure männer 1110 00:53:29,980 --> 00:53:35,179 also die menge 1111 00:53:31,869 --> 00:53:38,900 an jedem ort also kann man herrn bitten 1112 00:53:35,179 --> 00:53:41,469 so durch frei möglichkeit geben kurzes 1113 00:53:38,900 --> 00:53:44,170 gebet ganz kurz 1114 00:53:41,469 --> 00:53:47,779 das kann man es braucht viel überwindung 1115 00:53:44,170 --> 00:53:48,889 und es ist natürlich so leute die in 1116 00:53:47,780 --> 00:53:50,590 einer christlich familie aufgewachsen 1117 00:53:48,889 --> 00:53:53,960 sind jetzt viel einfacher 1118 00:53:50,590 --> 00:53:57,289 beten vor anderen ist nämlich etwas ganz 1119 00:53:53,960 --> 00:54:00,559 schwieriges und als kinder während man 1120 00:53:57,289 --> 00:54:04,210 das mit den eltern zusammen auch vor den 1121 00:54:00,559 --> 00:54:08,329 eltern und mit den geschwistern zu beten 1122 00:54:04,210 --> 00:54:12,789 es war viel überwindung aber manche wir 1123 00:54:08,329 --> 00:54:17,119 haben sich bekehrt mit 25 30 1124 00:54:12,789 --> 00:54:19,750 62 was auch immer und plötzlich sind sie 1125 00:54:17,119 --> 00:54:22,929 mit anderen leuten zusammen 1126 00:54:19,750 --> 00:54:25,449 jetzt sollten sie auch beten 1127 00:54:22,929 --> 00:54:27,529 schaffen die nicht und auch keine 1128 00:54:25,449 --> 00:54:30,949 komplexe haben das ist wirklich 1129 00:54:27,530 --> 00:54:33,010 schwierig und zwar beim beten geht man 1130 00:54:30,949 --> 00:54:35,480 nämlich ganz viel persönliches preis 1131 00:54:33,010 --> 00:54:38,150 also dinge die einem wertvoll sind die 1132 00:54:35,480 --> 00:54:41,440 man nicht einfach so sagen würde und das 1133 00:54:38,150 --> 00:54:45,200 macht so schwierig das ist so persönlich 1134 00:54:41,440 --> 00:54:48,110 und aber das kann man lernen indem man 1135 00:54:45,199 --> 00:54:51,559 eben ganz klein anfängt schrittweise 1136 00:54:48,110 --> 00:54:54,110 kleinen kreis größeren kreis und 1137 00:54:51,559 --> 00:54:55,139 schließlich auch in die gemeinde braucht 1138 00:54:54,110 --> 00:54:59,250 alles zeit 1139 00:54:55,139 --> 00:55:02,960 aber es ist doch so ich will dass gottes 1140 00:54:59,250 --> 00:55:06,449 wille dass die männer an jedem ort beten 1141 00:55:02,960 --> 00:55:09,199 und da kann kein punkt indem sie heilige 1142 00:55:06,449 --> 00:55:09,199 hände aufheben 1143 00:55:10,039 --> 00:55:15,889 ohne zorn und zweifel der überlegung 1144 00:55:13,010 --> 00:55:19,760 also hier betont 1145 00:55:15,889 --> 00:55:23,179 dass die hände rein sind 1146 00:55:19,760 --> 00:55:26,540 wenn man dass man dinge getan hat 1147 00:55:23,179 --> 00:55:30,659 vielleicht hoffte arbeit 1148 00:55:26,539 --> 00:55:31,909 das kann ja auch am computer seien ja in 1149 00:55:30,659 --> 00:55:34,519 der 1150 00:55:31,909 --> 00:55:36,980 excel tabelle 1151 00:55:34,519 --> 00:55:39,800 wenn man dinge schön 1152 00:55:36,980 --> 00:55:42,719 schmutzige hände 1153 00:55:39,800 --> 00:55:44,850 aber man kann nicht in der gemeinde 1154 00:55:42,719 --> 00:55:47,449 öffentlich beten wenn die wenn die hände 1155 00:55:44,849 --> 00:55:50,869 befleckt sind mit unrecht 1156 00:55:47,449 --> 00:55:55,349 indem sie heilige hände aufheben 1157 00:55:50,869 --> 00:55:57,809 ihr sagte apostel paulus nicht dass das 1158 00:55:55,349 --> 00:55:59,449 die einzige gebetshaltung ist hände 1159 00:55:57,809 --> 00:56:02,579 aufheben 1160 00:55:59,449 --> 00:56:05,899 es gibt ja in der bibel alle möglichen 1161 00:56:02,579 --> 00:56:07,880 gebets haltungen nämlich 1162 00:56:05,900 --> 00:56:13,559 sitzen 1163 00:56:07,880 --> 00:56:15,170 wie liegen david ruf zum herrn auf dem 1164 00:56:13,559 --> 00:56:16,849 bett und 1165 00:56:15,170 --> 00:56:22,070 eben 1166 00:56:16,849 --> 00:56:25,559 dann auch weiter linien stehen 1167 00:56:22,070 --> 00:56:26,880 alles mögliche und welche welchem 1168 00:56:25,559 --> 00:56:28,579 enthaltung ist richtig 1169 00:56:26,880 --> 00:56:33,680 alle 1170 00:56:28,579 --> 00:56:36,559 jeder hat eindruck etwas aus denn 1171 00:56:33,679 --> 00:56:39,599 wenn ich liege 1172 00:56:36,559 --> 00:56:40,759 dann drücke ich aus ich habe gar keine 1173 00:56:39,599 --> 00:56:43,250 kraft 1174 00:56:40,760 --> 00:56:45,930 ich kann gar nichts mehr 1175 00:56:43,250 --> 00:56:47,670 dass das drückt eigentlich gerade in 1176 00:56:45,929 --> 00:56:49,859 momenten wo wir uns so fühlen wirklich 1177 00:56:47,670 --> 00:56:53,670 am ende ich sehe nur noch berge vor mir 1178 00:56:49,860 --> 00:56:56,150 warum gang liegen und beten zurück genau 1179 00:56:53,670 --> 00:56:56,150 das aus 1180 00:56:57,679 --> 00:57:03,949 kniend da macht man sich 1181 00:57:01,039 --> 00:57:06,590 kleiner als man ist ja 1182 00:57:03,949 --> 00:57:09,480 und 1183 00:57:06,590 --> 00:57:13,039 damit drückt man aus ich bin so klein 1184 00:57:09,480 --> 00:57:15,599 und der herr ist so groß aber 1185 00:57:13,039 --> 00:57:19,009 mal wieder daran denken was es bedeutet 1186 00:57:15,599 --> 00:57:24,269 wenn man kennt bietet oder 1187 00:57:19,010 --> 00:57:27,300 wenn man sitzt das drückt aus wie in 1188 00:57:24,269 --> 00:57:31,619 diesem wunderbaren lied für einen 1189 00:57:27,300 --> 00:57:34,039 amerikaner gerichtet nachdem er seine 1190 00:57:31,619 --> 00:57:37,400 frau und seine kinder verloren hatte 1191 00:57:34,039 --> 00:57:40,699 und er ging dann noch mal mit dem schiff 1192 00:57:37,400 --> 00:57:40,700 war von 1193 00:57:40,820 --> 00:57:46,710 den erfolgreichen geschäftsmann in den 1194 00:57:44,250 --> 00:57:48,599 usa hat aber schon durch einen brand 1195 00:57:46,710 --> 00:57:50,460 alles verloren und dann später ein 1196 00:57:48,599 --> 00:57:52,589 weiterer schlag referiert die frau und 1197 00:57:50,460 --> 00:57:54,659 die kinder und dann geht es mit dem 1198 00:57:52,590 --> 00:57:57,559 schiff über den ozean und dann an der 1199 00:57:54,659 --> 00:58:00,449 stelle wo er wusste dass die familie 1200 00:57:57,559 --> 00:58:05,090 vor kurzem mit dem schiff untergegangen 1201 00:58:00,449 --> 00:58:08,089 ist dort dichte dass das geht das lied 1202 00:58:05,090 --> 00:58:08,090 wenn 1203 00:58:14,090 --> 00:58:19,579 denn wenn frieden mit gott meine seele 1204 00:58:17,239 --> 00:58:22,189 durchdringt danke ja das gibt's schon 1205 00:58:19,579 --> 00:58:24,349 mal blockade kommt wenn frieden mit gott 1206 00:58:22,190 --> 00:58:27,079 es gelungen den öffner und dann heißt es 1207 00:58:24,349 --> 00:58:31,360 mehr ist wohl in dem herrn mir ist wohl 1208 00:58:27,079 --> 00:58:36,199 in dem herrn einmal ganz ganz am boden 1209 00:58:31,360 --> 00:58:39,349 und das drückt dieses gefühl aus wenn 1210 00:58:36,199 --> 00:58:41,989 wir uns vom herrn umgeben fühlen und uns 1211 00:58:39,349 --> 00:58:44,750 wirklich zu hause fühlen und auf die 1212 00:58:41,989 --> 00:58:47,599 gemeinde zu hause fühlen hat vor kurzem 1213 00:58:44,750 --> 00:58:50,090 hat mich jemand angefragt per der 1214 00:58:47,599 --> 00:58:51,860 wozzeck man hat mir gesagt ich soll kann 1215 00:58:50,090 --> 00:58:54,260 die gemeinde suchen nachdem ob es mir 1216 00:58:51,860 --> 00:58:56,570 wohl ist dort das ist eine gemeinde was 1217 00:58:54,260 --> 00:59:00,410 ganz unglücklich ist und die verstehe 1218 00:58:56,570 --> 00:59:01,480 warum sie unglücklich ist und dann habe 1219 00:59:00,409 --> 00:59:03,309 ich gesagt 1220 00:59:01,480 --> 00:59:05,659 ja 1221 00:59:03,309 --> 00:59:07,940 die haben gesagt man muss eine gemeinde 1222 00:59:05,659 --> 00:59:09,789 wellen nach geistlichen kriterien wie 1223 00:59:07,940 --> 00:59:11,750 gesagt ja das ist gut 1224 00:59:09,789 --> 00:59:13,190 unbedingt aber wenn die gemeindewerke 1225 00:59:11,750 --> 00:59:14,260 geistliche ist dann fühlt man sich wohl 1226 00:59:13,190 --> 00:59:16,369 und 1227 00:59:14,260 --> 00:59:18,860 bei ihr war es ja gerade dass sie sich 1228 00:59:16,369 --> 00:59:22,639 nicht wohl fühlte weil die gemeinde 1229 00:59:18,860 --> 00:59:27,019 nicht geistlich war also der herr möchte 1230 00:59:22,639 --> 00:59:29,449 auch dass da wo er ist dass wir da uns 1231 00:59:27,019 --> 00:59:33,400 wohlfühlen das sitzen drückt das aus mir 1232 00:59:29,449 --> 00:59:33,399 ist wohl in dem herrn und 1233 00:59:33,579 --> 00:59:40,360 die hände heben das kommt vom hit opfer 1234 00:59:38,449 --> 00:59:42,710 zeit muss am 25 1235 00:59:40,360 --> 00:59:45,800 wenn man gott etwas für die stiftung 1236 00:59:42,710 --> 00:59:48,829 verschenkte brachte man anhieb opfer und 1237 00:59:45,800 --> 00:59:52,010 das hat man eben nach oben gehoben dort 1238 00:59:48,829 --> 00:59:54,619 gebracht also die hände drücken aus ich 1239 00:59:52,010 --> 00:59:56,330 möchte gott meinen dank bringen das 1240 00:59:54,619 --> 00:59:57,819 drückt aber auch aus meine hände sind 1241 00:59:56,329 --> 01:00:01,309 leer und 1242 00:59:57,820 --> 01:00:03,350 der herr musik füllen also jede 1243 01:00:01,309 --> 01:00:05,840 gebetshaltung hat seine bedeutung und 1244 01:00:03,349 --> 01:00:07,869 was hier gelehrt wird ist eben die 1245 01:00:05,840 --> 01:00:10,730 heiligen hände 1246 01:00:07,869 --> 01:00:13,880 sind ganz wichtig man kann nicht beten 1247 01:00:10,730 --> 01:00:16,880 und hat beschmutzte hände die methode 1248 01:00:13,880 --> 01:00:18,950 ist indem sie heilige hände aufheben 1249 01:00:16,880 --> 01:00:20,610 nicht indem sie heilige handy aufheben 1250 01:00:18,949 --> 01:00:23,009 ja 1251 01:00:20,610 --> 01:00:27,180 und problem ist eben in der heutigen 1252 01:00:23,010 --> 01:00:30,260 zeit die charismatiker haben das heben 1253 01:00:27,179 --> 01:00:30,259 der hände konfisziert 1254 01:00:30,619 --> 01:00:35,699 konfisziert für sich 1255 01:00:33,260 --> 01:00:38,280 und wir haben verschiedene stellen in 1256 01:00:35,699 --> 01:00:41,969 der bibel wo es geht um das aufheben der 1257 01:00:38,280 --> 01:00:45,350 hände aber das ist eigentlich von der 1258 01:00:41,969 --> 01:00:50,459 körpersprache nicht das gleiche wie das 1259 01:00:45,349 --> 01:00:52,289 hände heben in der informatik es gibt 1260 01:00:50,460 --> 01:00:55,820 nämlich noch ein anderes hände heben das 1261 01:00:52,289 --> 01:00:55,820 kennt man von den rock konzerten hier 1262 01:00:56,210 --> 01:01:02,909 steht die stimmung ja alles techniken 1263 01:01:00,329 --> 01:01:04,170 die man da musikalisch und einsetzt und 1264 01:01:02,909 --> 01:01:05,989 dann kommen die leute so richtig und 1265 01:01:04,170 --> 01:01:09,480 dann gehen die hände 1266 01:01:05,989 --> 01:01:11,279 hoch die wollen nicht beten ein 1267 01:01:09,480 --> 01:01:13,949 rockkonzert warum gehen die hände hoch 1268 01:01:11,280 --> 01:01:16,290 das ist das ist eigentlich die 1269 01:01:13,949 --> 01:01:19,730 körpersprache dass die augen ein 1270 01:01:16,289 --> 01:01:21,679 bisschen zu alt zu und dann 1271 01:01:19,730 --> 01:01:25,289 abheben 1272 01:01:21,679 --> 01:01:25,879 es ist die körpersprache eigentlich dass 1273 01:01:25,289 --> 01:01:29,579 man 1274 01:01:25,880 --> 01:01:32,630 der verstand wird weggeschoben und man 1275 01:01:29,579 --> 01:01:36,650 lässt sich gehen ja 1276 01:01:32,630 --> 01:01:39,300 und in passivität und 1277 01:01:36,650 --> 01:01:42,260 das ist in der charismatiker der der 1278 01:01:39,300 --> 01:01:44,940 punkt dass dieses hände 1279 01:01:42,260 --> 01:01:47,340 heben und das ist manchmal mit ganz 1280 01:01:44,940 --> 01:01:49,860 bestimmten melodie floskeln verbunden 1281 01:01:47,340 --> 01:01:53,000 das ganz eigenartig gewisse lieder die 1282 01:01:49,860 --> 01:01:55,829 das ist wie wenn ein 1283 01:01:53,000 --> 01:01:58,280 etwas durch unsere hände gehen das wird 1284 01:01:55,829 --> 01:02:00,509 sich die möchten nach oben gehen 1285 01:01:58,280 --> 01:02:02,970 ich weiß nicht wer das schon erlebt hat 1286 01:02:00,510 --> 01:02:04,970 ganz komisch das kann man auch erklären 1287 01:02:02,969 --> 01:02:08,399 was musikalisch 1288 01:02:04,969 --> 01:02:11,639 geschieht also darum ist es ein bisschen 1289 01:02:08,400 --> 01:02:14,070 schwierig so woltmann hände hebt es 1290 01:02:11,639 --> 01:02:15,900 charismatiker nein es geht nicht um das 1291 01:02:14,070 --> 01:02:19,730 abheben sondern es geht darum 1292 01:02:15,900 --> 01:02:22,200 auszudrücken meine hände sind leer aber 1293 01:02:19,730 --> 01:02:23,869 es ist wichtig dass die hände heilig 1294 01:02:22,199 --> 01:02:25,849 sind 1295 01:02:23,869 --> 01:02:29,650 ohne zorn 1296 01:02:25,849 --> 01:02:30,670 und zweifel der bewegung und das wird 1297 01:02:29,650 --> 01:02:31,950 jetzt bei den männern gesagt nachher 1298 01:02:30,670 --> 01:02:34,950 kommen die frauen dann 1299 01:02:31,949 --> 01:02:34,949 und 1300 01:02:35,099 --> 01:02:38,430 warum wird das bei den männern mir 1301 01:02:37,028 --> 01:02:40,568 gesagt 1302 01:02:38,429 --> 01:02:44,139 es gibt auch frauen die kennt total 1303 01:02:40,568 --> 01:02:46,599 zornig werden aber es ist bei den 1304 01:02:44,139 --> 01:02:47,828 männern eine größere gefahr und das 1305 01:02:46,599 --> 01:02:49,798 hängt natürlich auch mit dem 1306 01:02:47,829 --> 01:02:53,019 hormonhaushalt zusammen 1307 01:02:49,798 --> 01:02:55,048 testosteron- hat eben die die wirkung 1308 01:02:53,019 --> 01:02:57,900 auch von 1309 01:02:55,048 --> 01:03:00,690 das kämpferische 1310 01:02:57,900 --> 01:03:06,160 wird dadurch 1311 01:03:00,690 --> 01:03:08,440 gefördert ja und daneben kann der zorn 1312 01:03:06,159 --> 01:03:11,519 auch schneller kommen und darum wird 1313 01:03:08,440 --> 01:03:13,829 hier gewarnt ohne sorgen und 1314 01:03:11,519 --> 01:03:18,210 auch gezweifelt 1315 01:03:13,829 --> 01:03:18,210 männer denken ich bin rational 1316 01:03:18,358 --> 01:03:26,108 aber sie denken wir sind sehr rational 1317 01:03:22,048 --> 01:03:29,500 aber so oft muss man sehen wenn männer 1318 01:03:26,108 --> 01:03:31,588 sagen ich liebe rationalität eigentlich 1319 01:03:29,500 --> 01:03:36,159 ist es irrational 1320 01:03:31,588 --> 01:03:38,528 es ist denken dass in der rechnung den 1321 01:03:36,159 --> 01:03:40,808 größten faktor weg lässt nämlich den 1322 01:03:38,528 --> 01:03:43,269 herren und damit jede rechnung falsch 1323 01:03:40,809 --> 01:03:45,640 anschluss man kann alles andere richtig 1324 01:03:43,269 --> 01:03:47,980 rechnen ich hatte einen physiklehrer war 1325 01:03:45,639 --> 01:03:49,348 fantastisch er hat uns in unseren 1326 01:03:47,980 --> 01:03:52,028 berechnungen 1327 01:03:49,349 --> 01:03:54,068 einen prüfungen alles angerechnet was 1328 01:03:52,028 --> 01:03:57,849 was richtig war auch wenn am schluss 1329 01:03:54,068 --> 01:03:59,710 alles falsch war ja weil ich so lange 1330 01:03:57,849 --> 01:04:02,190 weg da war es richtig das ist nicht 1331 01:03:59,710 --> 01:04:02,190 einfach nichts 1332 01:04:02,429 --> 01:04:08,679 aber wenn es geht um die rechnung im 1333 01:04:05,858 --> 01:04:11,250 leben mit dem herrn wenn sie wenn sie 1334 01:04:08,679 --> 01:04:15,669 nicht aufgeht 1335 01:04:11,250 --> 01:04:17,318 dann zählt nicht ja und zwei von der 1336 01:04:15,670 --> 01:04:21,579 überlegung bedeutet also dass man den 1337 01:04:17,318 --> 01:04:23,380 herrn und seine stärke eben aus acht 1338 01:04:21,579 --> 01:04:25,180 lässt den wichtigsten faktor in der 1339 01:04:23,380 --> 01:04:26,220 rechnung dann kommt nicht alles falsch 1340 01:04:25,179 --> 01:04:29,308 aus 1341 01:04:26,219 --> 01:04:32,409 und dann geht es weiter mit 1342 01:04:29,309 --> 01:04:33,849 ebenso auch dass die frauen sich in 1343 01:04:32,409 --> 01:04:36,788 bescheidenem äußern mit schaum 1344 01:04:33,849 --> 01:04:38,450 heftigkeit und sittsamkeit schmecken ich 1345 01:04:36,789 --> 01:04:41,119 hab gedacht heute können wir viel weiter 1346 01:04:38,449 --> 01:04:45,969 heute sind wir dann bei vers 15 1347 01:04:41,119 --> 01:04:49,269 angelangt und dann kam ganz spontan 1348 01:04:45,969 --> 01:04:51,489 gedanken und exkurse aber ich glaube 1349 01:04:49,269 --> 01:04:53,900 war wichtig dass wir es gemacht haben 1350 01:04:51,489 --> 01:04:58,219 und dann fahren wir doch nächstes mal 1351 01:04:53,900 --> 01:05:02,030 hier bei vers 9 weiter und erklären dann 1352 01:04:58,219 --> 01:05:03,939 auch was dieses ebenso bedeutet warum 1353 01:05:02,030 --> 01:05:08,019 steht hier ebenso 1354 01:05:03,940 --> 01:05:11,480 bruins die besetzung von bruns 1355 01:05:08,019 --> 01:05:14,809 eine unterbesetzung die hat nämlich dass 1356 01:05:11,480 --> 01:05:15,670 hier ganz anders gemacht die hat das so 1357 01:05:14,809 --> 01:05:18,139 gelöst 1358 01:05:15,670 --> 01:05:19,909 ich will nur dass die männer an jedem 1359 01:05:18,139 --> 01:05:21,799 ort beten in dem sie einige hände 1360 01:05:19,909 --> 01:05:26,710 aufheben ohne zorn und zweifelnde 1361 01:05:21,800 --> 01:05:28,960 überlegungen ebenso auch die frauen ob 1362 01:05:26,710 --> 01:05:32,088 das geht doch nicht 1363 01:05:28,960 --> 01:05:33,250 ja also die männer beten und die frauen 1364 01:05:32,088 --> 01:05:37,639 auch 1365 01:05:33,250 --> 01:05:39,170 aber da hat er so getrickst weil dann 1366 01:05:37,639 --> 01:05:41,449 der weitere satz ist gar keinen satz 1367 01:05:39,170 --> 01:05:43,159 mehr in griechischen die ganze satzung 1368 01:05:41,449 --> 01:05:46,129 konstruktion das geht überhaupt nicht 1369 01:05:43,159 --> 01:05:47,299 auf also wirklich da müsste man wenn 1370 01:05:46,130 --> 01:05:50,000 jemand einen griechisch prüfung macht 1371 01:05:47,300 --> 01:05:52,849 ganz ganz alles rot anstreichen 1372 01:05:50,000 --> 01:05:56,929 es geht gar nicht aber es ist oft so 1373 01:05:52,849 --> 01:05:57,970 dass ein irrtum führt eben zu weiter und 1374 01:05:56,929 --> 01:06:00,739 irrtümer und 1375 01:05:57,969 --> 01:06:03,618 aber werden nächstes mal sehen was 1376 01:06:00,739 --> 01:06:04,959 ebenso hier wirklich bedeutet so dass 1377 01:06:03,619 --> 01:06:08,358 ersatzmann aufgeht 1378 01:06:04,960 --> 01:06:12,139 und werden ganz wichtige belehrungen 1379 01:06:08,358 --> 01:06:15,219 finden für unsere zeit und so wichtig in 1380 01:06:12,139 --> 01:06:18,940 unserer zeit gerade in einer zeit wo 1381 01:06:15,219 --> 01:06:22,429 länder eine so große rolle spielt in der 1382 01:06:18,940 --> 01:06:25,460 in der gesellschaft da finden wir den 1383 01:06:22,429 --> 01:06:29,139 biblischen rückhalt um salz und licht zu 1384 01:06:25,460 --> 01:06:29,139 sein in dieser welt