1 00:01:30,450 --> 00:01:37,040 guten abend begrüßte alle ganz herz 2 00:01:33,620 --> 00:01:39,650 sich zu dieser elften folge über das 3 00:01:37,040 --> 00:01:44,810 buch hiob und das entspricht auch gleich 4 00:01:39,650 --> 00:01:48,500 dem kapitel 11 im buch wir haben in den 5 00:01:44,810 --> 00:01:50,629 letzten video seminaren uns schon 6 00:01:48,500 --> 00:01:56,799 ausführlich mit all diesen kapiteln der 7 00:01:50,629 --> 00:02:01,369 diskussionen von hiobs drei freunden mit 8 00:01:56,799 --> 00:02:03,890 hiob auseinandergesetzt und wir haben 9 00:02:01,370 --> 00:02:08,390 gesehen nach dem hiob in seiner 10 00:02:03,890 --> 00:02:11,780 verzweiflung gewünscht hat nie geboren 11 00:02:08,389 --> 00:02:16,089 worden zu sein setzt als erster der 12 00:02:11,780 --> 00:02:17,629 älteste freund ein e liefers erhält die 13 00:02:16,090 --> 00:02:23,240 längste rede 14 00:02:17,629 --> 00:02:28,430 zwei kapitel und wir haben auch die rede 15 00:02:23,240 --> 00:02:31,820 von sofa von bildern gesehen in kapitel 16 00:02:28,430 --> 00:02:32,689 nacht die war im gegensatz dazu nur ein 17 00:02:31,819 --> 00:02:35,120 kapitel lang 18 00:02:32,689 --> 00:02:38,389 das entspricht auch der tatsache dass 19 00:02:35,120 --> 00:02:41,599 elf aus der älteste war schildert der 20 00:02:38,389 --> 00:02:46,789 zweitälteste aber heute kommen wir mit 21 00:02:41,599 --> 00:02:50,509 kapitel 11 zur reaktion von ca 22 00:02:46,789 --> 00:02:53,629 dem jüngsten der drei und es ist auch 23 00:02:50,509 --> 00:02:58,750 nur ein kapitel aber ein kapitel das 24 00:02:53,629 --> 00:02:58,750 kürzer ist als das kapitel von bildern 25 00:03:01,689 --> 00:03:11,329 was auffällt wenn man diese antworten am 26 00:03:06,620 --> 00:03:16,009 hiob genau anschaut hiob antwortet er 27 00:03:11,330 --> 00:03:19,700 mit zwei kapiteln also er nimmt viel 28 00:03:16,009 --> 00:03:22,879 raum ein in dieser diskussion und 29 00:03:19,699 --> 00:03:25,399 versucht sich zu verteidigen weil die 30 00:03:22,879 --> 00:03:29,659 drei freunde überzeugt sind hier muss 31 00:03:25,400 --> 00:03:32,930 ganz schwer gesündigt haben wir wissen 32 00:03:29,659 --> 00:03:35,810 zwar nicht worin das ist irgendetwas 33 00:03:32,930 --> 00:03:39,260 verstecktes aber es muss so sein sonst 34 00:03:35,810 --> 00:03:42,680 würde er ja nicht zu leiden und hiob 35 00:03:39,259 --> 00:03:44,239 versucht in seinen umfassenden antworten 36 00:03:42,680 --> 00:03:44,950 das zu widerlegen gelingt überhaupt 37 00:03:44,239 --> 00:03:50,680 nicht 38 00:03:44,949 --> 00:03:54,750 denn wir sehen dass die angriffe der 39 00:03:50,680 --> 00:04:01,450 drei freunde die werden immer heftiger 40 00:03:54,750 --> 00:04:06,969 also während bilder der älteste elfers 41 00:04:01,449 --> 00:04:09,848 nur andeutet er sagt gar nicht direkt ob 42 00:04:06,969 --> 00:04:14,799 du hast schwer gesündigt sondern er sagt 43 00:04:09,848 --> 00:04:18,939 ja der grundsatz ist so jemand der böse 44 00:04:14,799 --> 00:04:20,168 set wird das böse ernten und die 45 00:04:18,939 --> 00:04:23,829 schlussfolgerung ist ganz klar 46 00:04:20,168 --> 00:04:29,259 er meint er meint hier aber beim 47 00:04:23,829 --> 00:04:32,079 nächsten wird das viel direkter also von 48 00:04:29,259 --> 00:04:34,899 wenn etwas nur andeutet dann ist es weil 49 00:04:32,079 --> 00:04:38,349 die bilder so dass er ihm ganz klar sagt 50 00:04:34,899 --> 00:04:42,459 tu den frevel und bedeutet schwere sünde 51 00:04:38,350 --> 00:04:45,330 du den frevel auf dein leben hinweg und 52 00:04:42,459 --> 00:04:49,120 bei sofa wird das ganze noch heftiger 53 00:04:45,329 --> 00:04:50,709 während es gleich sehen er bezeichnet 54 00:04:49,120 --> 00:04:55,629 gleich zu beginn hiob aus einem 55 00:04:50,709 --> 00:04:59,109 schwätzer also er bezeichnete ob als 56 00:04:55,629 --> 00:05:00,310 inkompetent der da sich noch versucht 57 00:04:59,110 --> 00:05:03,250 hat zu verteidigen 58 00:05:00,310 --> 00:05:07,810 die sache völlig klar ist meint er als 59 00:05:03,250 --> 00:05:10,470 jüngster der drei freunde und noch etwas 60 00:05:07,810 --> 00:05:15,038 was wir schon festhalten müssen 61 00:05:10,470 --> 00:05:15,720 es gibt ein schema und das gibt elias 62 00:05:15,038 --> 00:05:20,139 vor 63 00:05:15,720 --> 00:05:22,750 er beginnt mit fragen mit rhetorischen 64 00:05:20,139 --> 00:05:24,449 fragen braucht gar keine antwort die 65 00:05:22,750 --> 00:05:27,220 beantworten sich von selbst 66 00:05:24,449 --> 00:05:30,279 zweitens er spricht über gottes 67 00:05:27,220 --> 00:05:32,139 gerechtigkeit im gegensatz zur 68 00:05:30,279 --> 00:05:36,279 sinnhaftigkeit des menschen 69 00:05:32,139 --> 00:05:39,788 schön das ist richtig aber es wird ja 70 00:05:36,279 --> 00:05:45,069 gegen hiob eingesetzt drittens kommt der 71 00:05:39,788 --> 00:05:50,348 aufruf wende dich gott zu wenn du jetzt 72 00:05:45,069 --> 00:05:53,529 eine umkehr machst dann gibt es eine 73 00:05:50,348 --> 00:05:57,849 wiederherstellung und der vierte teil 74 00:05:53,529 --> 00:06:02,359 die fast beschreibt wie es dem gerechten 75 00:05:57,850 --> 00:06:05,030 wohl geht auf dieser erde und wie eben 76 00:06:02,360 --> 00:06:08,240 dieses wohl leben des gerechten auf der 77 00:06:05,029 --> 00:06:10,579 erde ein deutlicher gegensatz ist zu den 78 00:06:08,240 --> 00:06:14,240 traurigen und schlimmen ende der 79 00:06:10,579 --> 00:06:18,399 gottlosen aber genau das gleiche schema 80 00:06:14,240 --> 00:06:23,180 das haben wir in der rede von bildern 81 00:06:18,399 --> 00:06:26,870 und jetzt bei ca wenn das jetzt gleich 82 00:06:23,180 --> 00:06:29,150 aussehen ganz konkret genau gleich alle 83 00:06:26,870 --> 00:06:33,860 drei beginnen mit fragen 84 00:06:29,149 --> 00:06:36,289 das macht im sofa dem elsass und dem 85 00:06:33,860 --> 00:06:38,410 bildet nach aber auch der weitere 86 00:06:36,290 --> 00:06:41,830 aufgaben ist alles vorgegeben 87 00:06:38,410 --> 00:06:46,070 und so funktionierts gruppendynamik 88 00:06:41,829 --> 00:06:49,370 einer muss mal etwas anstoßen gegen eine 89 00:06:46,069 --> 00:06:52,399 person und dann die nächste sprich mit 90 00:06:49,370 --> 00:06:55,069 und die nächste person spricht mit aber 91 00:06:52,399 --> 00:06:57,889 es gibt noch eine dynamik das eben der 92 00:06:55,069 --> 00:06:59,750 nächste schon heftiger werden kann und 93 00:06:57,889 --> 00:07:02,719 der dritte noch heftiger 94 00:06:59,750 --> 00:07:05,029 und genau das spielt sich hier amt und 95 00:07:02,720 --> 00:07:05,830 wenn man denkt dass man alles wahre 96 00:07:05,029 --> 00:07:09,489 gläubige 97 00:07:05,829 --> 00:07:13,639 das waren keine frevler und gottlose 98 00:07:09,490 --> 00:07:14,840 ungläubige und was auch noch uns 99 00:07:13,639 --> 00:07:19,009 auffallen muss wenn wir jetzt dann 100 00:07:14,839 --> 00:07:22,719 gleich die rede von sofa lesen sie 101 00:07:19,009 --> 00:07:26,719 sprechen alle mit ehrfurcht über gott 102 00:07:22,720 --> 00:07:29,600 sie möchten die ehre gottes suchen in 103 00:07:26,720 --> 00:07:33,770 dieser sache aber in wirklichkeit sind 104 00:07:29,600 --> 00:07:38,290 sie es sprachrohr von satan denn wir 105 00:07:33,769 --> 00:07:42,849 haben ja in diesen kapiteln 12 im himmel 106 00:07:38,290 --> 00:07:45,590 gesehen gott sagt hiob ist gerecht und 107 00:07:42,850 --> 00:07:50,090 teufel sagt nein das ist er nicht 108 00:07:45,589 --> 00:07:52,909 das erlegt nur so weil er dadurch einen 109 00:07:50,089 --> 00:07:55,359 vorteil hat aber wenn gott eben sein 110 00:07:52,910 --> 00:08:00,050 besitz wegnehmen würde später sogar 111 00:07:55,360 --> 00:08:05,169 argumentiert der besitz okay dass das 112 00:08:00,050 --> 00:08:08,930 das lässt eine zu solange sein leib 113 00:08:05,168 --> 00:08:11,709 und leben nicht angetastet ist aber mach 114 00:08:08,930 --> 00:08:16,430 dass er wird sich offen lossagen 115 00:08:11,709 --> 00:08:20,839 also satan betrachtet hier als ein denn 116 00:08:16,430 --> 00:08:22,728 im tiefsten nicht echt ist und die 117 00:08:20,839 --> 00:08:24,799 freunde die haben das nicht gehört dass 118 00:08:22,728 --> 00:08:28,639 satan gesagt hat aber sie werden zum 119 00:08:24,800 --> 00:08:32,000 sprachrohr des satans genauso wie das er 120 00:08:28,639 --> 00:08:34,038 schon gesehen haben als etwas ganz 121 00:08:32,000 --> 00:08:38,589 besonders trauriges die sechste prüfung 122 00:08:34,038 --> 00:08:43,129 war ja die dass seine eigene frau sagte 123 00:08:38,589 --> 00:08:45,740 sagte ich von gott los und scheren sie 124 00:08:43,129 --> 00:08:48,439 benutzt genau die gleichen hebräischen 125 00:08:45,740 --> 00:08:51,500 die gleiche ausdrucksweise wie satan 126 00:08:48,440 --> 00:08:54,500 zweimal gegenüber gesagt wenn du sein 127 00:08:51,500 --> 00:08:57,049 besitz antastet oder wenn du deine seien 128 00:08:54,500 --> 00:08:59,049 seine gesundheit antasten dann wird er 129 00:08:57,049 --> 00:09:02,809 sich von ihr ins angesicht lossagen 130 00:08:59,049 --> 00:09:05,769 die frage ja das nicht mitgehört aber 131 00:09:02,809 --> 00:09:11,199 wieso sagt die genau das gleiche 132 00:09:05,769 --> 00:09:15,620 also es ist möglich dass man so zum 133 00:09:11,200 --> 00:09:17,930 werkzeug des feindes werden kann ohne 134 00:09:15,620 --> 00:09:20,839 das zu realisieren und mit der guten 135 00:09:17,929 --> 00:09:25,250 absicht die die drei freunde die hat uns 136 00:09:20,839 --> 00:09:28,150 gut gemeint aber gut gemeint ist immer 137 00:09:25,250 --> 00:09:32,740 wieder das gegenteil von gut 138 00:09:28,149 --> 00:09:37,659 also darf ich bitten samuel liest du uns 139 00:09:32,740 --> 00:09:41,060 kapitel 11 vers 1 vor 140 00:09:37,659 --> 00:09:43,639 da antwortete sofort der name tietz und 141 00:09:41,059 --> 00:09:45,859 sprach soll die menge der worte 142 00:09:43,639 --> 00:09:48,230 unbeantwortet bleiben und der schweizer 143 00:09:45,860 --> 00:09:50,028 recht behalten sollte ein geschwätz 144 00:09:48,230 --> 00:09:53,149 männern den mund stopfen dass du sport 145 00:09:50,028 --> 00:09:55,700 ist und niemand ich beschämt und du hast 146 00:09:53,149 --> 00:09:58,730 gesagt meine lehre ist lauter und ich 147 00:09:55,700 --> 00:10:00,440 bin vor deinen augen rhein wo das doch 148 00:09:58,730 --> 00:10:04,399 gott reden möchte und seine lippen 149 00:10:00,440 --> 00:10:07,279 aufgegeben dich und dass er dir noch ein 150 00:10:04,399 --> 00:10:09,740 leeres bitte und dass sie dir doch die 151 00:10:07,278 --> 00:10:11,539 geheimnisse der weisheit verkündete denn 152 00:10:09,740 --> 00:10:14,120 es gibt noch doppelt so viele wie du 153 00:10:11,539 --> 00:10:18,039 weißt du würdest du erkennen dass gott 154 00:10:14,120 --> 00:10:18,039 die noch nachlässt von seiner schuld 155 00:10:18,240 --> 00:10:21,240 danke 156 00:10:27,399 --> 00:10:32,669 was noch kurz hier etwas technisch 157 00:10:30,009 --> 00:10:32,669 einrichten 158 00:10:42,429 --> 00:10:47,299 so 159 00:10:43,850 --> 00:10:51,350 danke jetzt schauen wir uns mal an vers 160 00:10:47,299 --> 00:10:55,519 2 so verstellt eine frage genauso wie 161 00:10:51,350 --> 00:10:57,860 elias und bildet am anfang sollte der 162 00:10:55,519 --> 00:10:59,448 menge der worte sollten die menge der 163 00:10:57,860 --> 00:11:03,409 worte nicht beantwortet werden 164 00:10:59,448 --> 00:11:06,229 nun wir haben gesehen tatsächlich nimmt 165 00:11:03,409 --> 00:11:10,899 sich den umfang von in unserer bieten 166 00:11:06,230 --> 00:11:14,899 zwei kapitel um zu antworten jedes mal 167 00:11:10,899 --> 00:11:18,500 und er weist darauf hin und spricht sehr 168 00:11:14,899 --> 00:11:22,129 viel aber das muss man den muss man 169 00:11:18,500 --> 00:11:25,549 entgegen entgegenhalten und nennt ihnen 170 00:11:22,129 --> 00:11:30,528 ein zweiter frage oder sollte ein 171 00:11:25,549 --> 00:11:34,458 schwätzer recht behalten wörtlich ein 172 00:11:30,528 --> 00:11:37,809 mann der lippen ein lippen man in einer 173 00:11:34,458 --> 00:11:37,809 der einfach so schaffen mit den lippen 174 00:11:38,110 --> 00:11:45,680 da wird richtig frech angriffig also 175 00:11:43,309 --> 00:11:47,750 wirklich ein kontrast zu dem wie das eli 176 00:11:45,679 --> 00:11:49,849 fast so durch die blume gemacht hat aber 177 00:11:47,750 --> 00:11:52,429 auch das war verletzend man kann auch 178 00:11:49,850 --> 00:11:56,870 durch die blume sprechen und verletzten 179 00:11:52,429 --> 00:12:00,799 und erst recht so direkt und weiter 180 00:11:56,870 --> 00:12:04,188 die dritte frage sollte dann geräte die 181 00:12:00,799 --> 00:12:07,250 leute zum schweigen bringen dass du 182 00:12:04,188 --> 00:12:14,299 spotten solltest und niemand ich 183 00:12:07,250 --> 00:12:15,278 beschenkt nun einmal klar wir müssen da 184 00:12:14,299 --> 00:12:17,539 antworten 185 00:12:15,278 --> 00:12:20,600 er meint er könne mit seinen argumenten 186 00:12:17,539 --> 00:12:22,399 und zum schweigen bringen aber dem ist 187 00:12:20,600 --> 00:12:26,209 nicht so wir müssen da antworten 188 00:12:22,399 --> 00:12:28,839 und er sagt hiob habe gespottet das hat 189 00:12:26,208 --> 00:12:35,419 er auch nicht wir haben gesehen er hat 190 00:12:28,839 --> 00:12:36,519 sich in seinem regen über gott da hat er 191 00:12:35,419 --> 00:12:40,698 sich vergriffen 192 00:12:36,519 --> 00:12:44,209 in dem er gott mutwilligkeit unterstellt 193 00:12:40,698 --> 00:12:48,948 hat ja aber das war nicht ein spotten 194 00:12:44,208 --> 00:12:52,389 und dann sagt er weiter als frage und 195 00:12:48,948 --> 00:12:54,309 niemand dich bestimmt also 196 00:12:52,389 --> 00:12:56,080 man muss hier beantworten und zwar so 197 00:12:54,309 --> 00:12:59,139 dass er sich nach unserer antwort 198 00:12:56,080 --> 00:13:02,889 schämen muss wir werden dann sehen ab 199 00:12:59,139 --> 00:13:06,480 kapitel 12 antwortet eoc wieder aber 200 00:13:02,889 --> 00:13:10,319 übrigens diesmal nicht mit zwei kapiteln 201 00:13:06,480 --> 00:13:14,470 sondern 12 13 14 202 00:13:10,320 --> 00:13:17,470 also die antwort wird noch länger er 203 00:13:14,470 --> 00:13:20,230 meint jetzt versteht man ihn er wird 204 00:13:17,470 --> 00:13:24,070 noch ausführlicher aber er schmeckt 205 00:13:20,230 --> 00:13:27,840 nicht sondern was hiob dann ab kapitel 206 00:13:24,070 --> 00:13:30,610 12 bringt das sind wie jedes mal 207 00:13:27,840 --> 00:13:36,190 großartige dinge die über gott zu sagen 208 00:13:30,610 --> 00:13:38,730 weiß und dann kommt nach diesen fragen 209 00:13:36,190 --> 00:13:44,710 vers 4 210 00:13:38,730 --> 00:13:51,690 und du sagst meine lehre ist lauter und 211 00:13:44,710 --> 00:13:54,000 ich bin rein in deinen augen mit diesen 212 00:13:51,690 --> 00:13:57,720 worten sagt eigentlich nichts anderes 213 00:13:54,000 --> 00:14:00,789 gemeint er habe ihm recht 214 00:13:57,720 --> 00:14:05,050 das was er über gott sagt das ist 215 00:14:00,789 --> 00:14:08,889 einfach die richtige lehre wie ob es zu 216 00:14:05,049 --> 00:14:13,449 wenig wehmütig er meint er kenne die 217 00:14:08,889 --> 00:14:16,559 wahrheit und zweitens meint er er sei 218 00:14:13,450 --> 00:14:16,560 rein in gottes augen 219 00:14:16,649 --> 00:14:26,289 aber das hat ja gott selber gesagt in 220 00:14:22,389 --> 00:14:28,600 kapitel 1 und 2 wiederholt im himmel vor 221 00:14:26,289 --> 00:14:32,860 der engel welt drückt gott aus dass hier 222 00:14:28,600 --> 00:14:38,550 eben wirklich rechtschaffen und gerecht 223 00:14:32,860 --> 00:14:44,289 ist aber noch schön so fazit zitiert 224 00:14:38,549 --> 00:14:47,500 hiob wir zu gott spricht und ich bin 225 00:14:44,289 --> 00:14:51,849 rein in deinen augen und was auch 226 00:14:47,500 --> 00:14:54,519 auffällt ist dass ihnen reden hiobs er 227 00:14:51,850 --> 00:14:55,889 spricht zu den freunden aber plötzlich 228 00:14:54,519 --> 00:14:59,409 spricht er gott direkt an 229 00:14:55,889 --> 00:15:02,500 er spricht immer wieder direkt zu gott 230 00:14:59,409 --> 00:15:03,778 das machen die freunde wollen die 231 00:15:02,500 --> 00:15:05,339 argumentieren nur 232 00:15:03,778 --> 00:15:06,899 sie sagen ihre weisheit und sie sagen 233 00:15:05,339 --> 00:15:10,110 was die gegend hier um zu sagen haben 234 00:15:06,899 --> 00:15:14,068 aber sie rufen gott nicht an er macht 235 00:15:10,110 --> 00:15:17,669 das und er zitiert ihn auch so ich bin 236 00:15:14,068 --> 00:15:22,620 rein in deinen augen und dann erklärt er 237 00:15:17,669 --> 00:15:25,708 ihm aber möge gott doch reden und seine 238 00:15:22,620 --> 00:15:29,100 linken gegen dich öffnen also damit 239 00:15:25,708 --> 00:15:32,338 sagte gut wir sagen ja hier um einiges 240 00:15:29,100 --> 00:15:35,129 aber ihr seht ihr was das nützt wie 241 00:15:32,339 --> 00:15:36,620 setzt er hörte gar nicht auf 242 00:15:35,129 --> 00:15:40,620 irgendwelche ermahnung 243 00:15:36,620 --> 00:15:47,938 aber jetzt drückte aus gott müsste ihnen 244 00:15:40,620 --> 00:15:51,629 die augen öffnen und weiter nicht nur 245 00:15:47,938 --> 00:15:53,429 dass gott eben seine lippen gegen heven 246 00:15:51,629 --> 00:15:55,110 sollte um ihn zu verurteilen 247 00:15:53,429 --> 00:15:57,388 also genau das gegenteil was gott 248 00:15:55,110 --> 00:15:59,699 gemacht habt gott hat nicht verurteilt 249 00:15:57,389 --> 00:16:03,209 aber er sagt gott sollte ihn verurteilen 250 00:15:59,698 --> 00:16:07,948 und weiter die erkunden die geheimnisse 251 00:16:03,208 --> 00:16:11,250 der weisheit gott solltet ihr dirigieren 252 00:16:07,948 --> 00:16:14,929 tiefe weisheit geben und damit wieder 253 00:16:11,250 --> 00:16:18,509 sagen weil hier zu wenig hat davon aber 254 00:16:14,929 --> 00:16:21,328 was man auch feststellt wenn man jetzt 255 00:16:18,509 --> 00:16:23,308 all diese reden nicht nur bis kapital 256 00:16:21,328 --> 00:16:27,539 fließt sondern bis zum schluss der 257 00:16:23,308 --> 00:16:31,409 diskussionen keiner dieser drei freunde 258 00:16:27,539 --> 00:16:34,828 hat soviel und tiefe einsicht über gott 259 00:16:31,409 --> 00:16:37,588 wie jung das ist klar aber er sagt auch 260 00:16:34,828 --> 00:16:40,969 jüngster dieser jung der sollte mal und 261 00:16:37,589 --> 00:16:44,790 so richtig von gott mitgeteilt werden 262 00:16:40,970 --> 00:16:49,050 bekommen was die geheimnisse der 263 00:16:44,789 --> 00:16:52,500 weisheit sind da sagt sie haben das 264 00:16:49,049 --> 00:16:56,008 doppel kernbestand ja also hiob das was 265 00:16:52,500 --> 00:16:56,698 du hast was du weisst das ist das ist so 266 00:16:56,009 --> 00:17:00,539 gering 267 00:16:56,698 --> 00:17:04,048 und natürlich hiob sagt nirgends dass er 268 00:17:00,539 --> 00:17:06,568 legt weisheit gottes erfasst hätte und 269 00:17:04,048 --> 00:17:08,548 für ihn war dass auch klar dass die 270 00:17:06,568 --> 00:17:12,869 weisheit gottes viel größer ist weil es 271 00:17:08,548 --> 00:17:15,990 alles was wir was wir aufnehmen können 272 00:17:12,869 --> 00:17:19,139 aber er betont sie hat das doppelte an 273 00:17:15,990 --> 00:17:22,439 bestand und wenn er eben diese weisheit 274 00:17:19,140 --> 00:17:26,000 so bekommen würde dann müsstest du 275 00:17:22,439 --> 00:17:29,850 erkennen dass gott dir viel von deiner 276 00:17:26,000 --> 00:17:33,569 ungerechtigkeit über sie ist auch ein 277 00:17:29,849 --> 00:17:36,029 hat das wort er sagt also hiob du bist 278 00:17:33,569 --> 00:17:43,349 dir eigentlich gar nicht bewusst wie 279 00:17:36,029 --> 00:17:45,980 viel vergebung du bekommen hast hier 280 00:17:43,349 --> 00:17:49,980 musste sich ja auch ein markieren 281 00:17:45,980 --> 00:17:53,730 und wenn wir davor zurück den kapitel 9 282 00:17:49,980 --> 00:17:57,950 vers 2 da sagt joop wirklich ich weiß 283 00:17:53,730 --> 00:18:03,539 dass es so ist und wie könnte ein mensch 284 00:17:57,950 --> 00:18:05,220 gerecht sein fordert aber sagt nein ein 285 00:18:03,539 --> 00:18:07,500 mensch kann gar nicht den anspruch 286 00:18:05,220 --> 00:18:09,690 erheben vor gott gerecht zu sein und 287 00:18:07,500 --> 00:18:14,039 hier benutzt der für mensch nicht das 288 00:18:09,690 --> 00:18:18,269 wort adam sondern in osch und genau 289 00:18:14,039 --> 00:18:21,450 bedeutet mensch aber mit dem neben 290 00:18:18,269 --> 00:18:27,329 begriff sündige gefallener sterbliche 291 00:18:21,450 --> 00:18:30,929 böser mensch also jo war sich schon 292 00:18:27,329 --> 00:18:33,210 bewusst über die notwendigkeit der 293 00:18:30,929 --> 00:18:37,170 vergebung und wie gott ihm viel vergeben 294 00:18:33,210 --> 00:18:41,670 musste nun mache ich eine brücke zum 295 00:18:37,170 --> 00:18:46,230 neuen testament so lesen wir von 296 00:18:41,670 --> 00:18:54,840 menschen die das maß der vergebung das 297 00:18:46,230 --> 00:18:57,960 erlebt haben vergessen haben zwei petrus 298 00:18:54,839 --> 00:18:59,769 oder denkst du dann an eine andere 299 00:18:57,960 --> 00:19:02,858 stelle manfred 300 00:18:59,769 --> 00:19:02,858 [Musik] 301 00:19:03,180 --> 00:19:09,580 aber dort ist es doch das bewusstsein 302 00:19:05,019 --> 00:19:12,609 der vergebung oder meine frage war wo 303 00:19:09,579 --> 00:19:17,369 steht etwas über menschen die vergessen 304 00:19:12,609 --> 00:19:22,229 haben wie viel ihnen vergehen worden ist 305 00:19:17,369 --> 00:19:22,229 zweiter petrus 1 306 00:19:25,740 --> 00:19:38,929 wenn ich einen vers meinst du ach so ja 307 00:19:30,740 --> 00:19:40,799 natürlich dort auch aber es ist jetzt 308 00:19:38,929 --> 00:19:43,640 ausgesprochen das thema sich jetzt 309 00:19:40,799 --> 00:19:50,399 angesprochen habe ist 149 wer sagte das 310 00:19:43,640 --> 00:19:52,259 erwarte ihn ja 19 nächste samuel wem 311 00:19:50,400 --> 00:19:54,809 dagegen diese dinge fehlen 312 00:19:52,259 --> 00:19:56,670 der riss print und kurzsichtig und hat 313 00:19:54,808 --> 00:20:00,389 die reinigung von seinem früheren sünden 314 00:19:56,670 --> 00:20:04,259 vergessen java in wersen davor geht es 315 00:20:00,390 --> 00:20:07,500 um ganz wesentliche grundlegende 316 00:20:04,259 --> 00:20:09,990 elemente im leben eines glaubens eines 317 00:20:07,500 --> 00:20:11,910 gläubigen geht um glauben um 318 00:20:09,990 --> 00:20:14,400 tugendhaftigkeit erkenntnis 319 00:20:11,910 --> 00:20:17,400 enthaltsamkeit ausharren gott seligkeit 320 00:20:14,400 --> 00:20:19,590 bruderliebe göttliche liebe und dann 321 00:20:17,400 --> 00:20:22,130 sagt er eben den bei weltlichen diese 322 00:20:19,589 --> 00:20:24,689 dinge nicht vorhanden sind 323 00:20:22,130 --> 00:20:28,580 der das auch im praktischen leben als 324 00:20:24,690 --> 00:20:35,100 christ nicht so deutlich umsetzt 325 00:20:28,579 --> 00:20:36,480 der ist blind kurzsichtig also gibt es 326 00:20:35,099 --> 00:20:37,829 unterschiede 327 00:20:36,480 --> 00:20:40,019 unterschiedliche varianten es gibt 328 00:20:37,829 --> 00:20:41,879 solche die sind völlig fertig zogen den 329 00:20:40,019 --> 00:20:47,339 augen und ammann handy 330 00:20:41,880 --> 00:20:49,380 die sind so kurzsichtig und dann heißt 331 00:20:47,339 --> 00:20:51,319 es und hat die reinigung von seinen 332 00:20:49,380 --> 00:20:53,910 früheren zünden vergessen 333 00:20:51,319 --> 00:20:58,639 also es ist ganz schlimm wenn wir als 334 00:20:53,910 --> 00:21:02,308 gläubige das bewusstsein der vergebung 335 00:20:58,640 --> 00:21:04,890 aus unseren früheren leben als gläubige 336 00:21:02,308 --> 00:21:05,460 und auch vor der bekehrung wenn wir das 337 00:21:04,890 --> 00:21:07,740 vergessen 338 00:21:05,460 --> 00:21:13,970 das sollten wir nie vergessen wie viel 339 00:21:07,740 --> 00:21:16,019 gott uns vergeben hat aber das wirft er 340 00:21:13,970 --> 00:21:21,808 seinen hut so far 341 00:21:16,019 --> 00:21:24,629 denn hier vor jetzt schauen wir uns mal 342 00:21:21,808 --> 00:21:28,700 die parallelen zwischen den drei reden 343 00:21:24,630 --> 00:21:32,510 der freundin also es beginnt mit fragen 344 00:21:28,700 --> 00:21:32,509 liest du 4 vers 2 345 00:21:32,609 --> 00:21:40,028 wir gehen von evas wenn man ein wort und 346 00:21:37,960 --> 00:21:43,409 ich richtet wird es dich verärgern 347 00:21:40,028 --> 00:21:47,710 aber worte zurückhaltend wer könnte das 348 00:21:43,409 --> 00:21:52,720 bis dahin haben wir also zwei fragen 349 00:21:47,710 --> 00:21:55,929 so beginnt seine rede und dann die rede 350 00:21:52,720 --> 00:22:00,640 von bildern aber ging es mit vier fragen 351 00:21:55,929 --> 00:22:02,919 82 wie lange willst du solche reden 352 00:22:00,640 --> 00:22:05,950 führen wie lange sollen die worte seines 353 00:22:02,919 --> 00:22:08,259 mundes wie heftiger wind sein denn 354 00:22:05,950 --> 00:22:11,798 gottes recht oder verkehrte allmächtiger 355 00:22:08,259 --> 00:22:13,599 die gerechtigkeit ja bis dahin und wir 356 00:22:11,798 --> 00:22:16,119 haben gesehen 11 vers 2 das gleiche 357 00:22:13,599 --> 00:22:17,199 schema sollte die menge der worte nicht 358 00:22:16,119 --> 00:22:19,658 beantwortet werden 359 00:22:17,200 --> 00:22:23,830 erste frage zweite frage soll der 360 00:22:19,659 --> 00:22:27,220 schweizer recht fern und so weiter noch 361 00:22:23,829 --> 00:22:31,569 und noch drei fragen und noch zwei 362 00:22:27,220 --> 00:22:33,460 fragen jetzt nächstes element gottes 363 00:22:31,569 --> 00:22:36,579 gerechtigkeit im gegensatz zur 364 00:22:33,460 --> 00:22:43,149 ungerechtigkeit des menschen in kapitel 365 00:22:36,579 --> 00:22:46,269 4 vers 17 sagt evers was er in einem die 366 00:22:43,148 --> 00:22:51,609 anders schon deutlich angeschaut wo 367 00:22:46,269 --> 00:22:54,190 kulten traum mitbekommen hat wir wären 368 00:22:51,609 --> 00:22:58,269 17 da hörte ein geistwesen das zu ihm 369 00:22:54,190 --> 00:23:00,548 sagt komm wohl ein sterblicher gerecht 370 00:22:58,269 --> 00:23:02,609 sein vor gott wo du dein mann ryan vor 371 00:23:00,548 --> 00:23:08,500 seinem schöpfer 372 00:23:02,609 --> 00:23:10,829 bis dahin also wird der kontrast gezeigt 373 00:23:08,500 --> 00:23:12,038 dass gerechtigkeit und des menschen 374 00:23:10,829 --> 00:23:14,379 ungerechtigkeit 375 00:23:12,038 --> 00:23:18,669 aber wir haben gesehen in dieser vision 376 00:23:14,380 --> 00:23:22,090 die da zitiert diesem traum da hat es 377 00:23:18,669 --> 00:23:26,470 leo mäßige irrtümer drin dass man merkt 378 00:23:22,089 --> 00:23:35,109 das ist nicht vom geist gottes und dann 379 00:23:26,470 --> 00:23:37,929 bei dem zweiten freund in 8 vers 3 nach 380 00:23:35,109 --> 00:23:39,919 der frage geht es ungerecht und die 381 00:23:37,929 --> 00:23:43,170 erste gottes 382 00:23:39,920 --> 00:23:47,160 denn gott das recht oder verkehrt der 383 00:23:43,170 --> 00:23:49,259 allmächtige die gerechtigkeit und 384 00:23:47,160 --> 00:23:51,210 verfielen wenn deine kinder gegen hin 385 00:23:49,259 --> 00:23:53,730 gesündigt haben so hat er sie doch 386 00:23:51,210 --> 00:23:57,090 hingegeben in die gewalt im müsse dort 387 00:23:53,730 --> 00:23:57,870 ja wohl also mit rhetorischen fragen 388 00:23:57,089 --> 00:24:03,720 macht er klar 389 00:23:57,869 --> 00:24:05,759 gott ist ganz klar gerecht aber wenn 390 00:24:03,720 --> 00:24:08,970 deine kinder gesündigt haben die 10er 391 00:24:05,759 --> 00:24:11,700 verloren hat das bedeutet gott hat sie 392 00:24:08,970 --> 00:24:15,029 wegen ihrer sünde in den tod gegeben 393 00:24:11,700 --> 00:24:17,759 das war ja ein faustschlag kann sich 394 00:24:15,029 --> 00:24:19,190 vorstellen ein mann verliert alle seine 395 00:24:17,759 --> 00:24:22,559 zehn kinder 396 00:24:19,190 --> 00:24:25,320 und dann kommt ein und sagt wenn ein 397 00:24:22,559 --> 00:24:26,480 kindergesicht haben dann ist es klar hat 398 00:24:25,319 --> 00:24:31,769 gott sie ihnen breiten hat sie 399 00:24:26,480 --> 00:24:34,490 preisgegeben und jetzt eben bei sofa 400 00:24:31,769 --> 00:24:38,970 haben wir bereits gesehen 401 00:24:34,490 --> 00:24:42,000 er sagt den vers 5 aber möge gott doch 402 00:24:38,970 --> 00:24:44,549 reden kapitel 11 und seine lebten gegen 403 00:24:42,000 --> 00:24:47,779 dich öffnen und ihr kundtun die 404 00:24:44,549 --> 00:24:50,450 geheimnisse der der weisheit 405 00:24:47,779 --> 00:24:53,369 er steht über allem 406 00:24:50,450 --> 00:24:56,670 in seiner absoluten weisheit und 407 00:24:53,369 --> 00:24:58,649 gerechtigkeit aber wie oben nicht dann 408 00:24:56,670 --> 00:25:00,420 müsstest du erkennen dass gott ihr viel 409 00:24:58,650 --> 00:25:09,660 von einer ungerechtigkeit übersieht 410 00:25:00,420 --> 00:25:12,300 kommt erst der mensch ist sündig und der 411 00:25:09,660 --> 00:25:16,470 der dritte teil in jeder rede ist wende 412 00:25:12,299 --> 00:25:20,480 dich gott zu bei elias haben wir das 413 00:25:16,470 --> 00:25:20,480 gehabt in kapitel 5 vers 8 414 00:25:23,230 --> 00:25:27,279 ich jedoch würde gott suchen und gott 415 00:25:25,690 --> 00:25:29,830 meine sache dort legen 416 00:25:27,279 --> 00:25:32,440 tja und so weiter da beginnen diese rede 417 00:25:29,829 --> 00:25:35,319 mal klarmacht hiob du musst umkehren 418 00:25:32,440 --> 00:25:40,570 gott suchen und dann wird es wieder gut 419 00:25:35,319 --> 00:25:46,659 kommen und das gleiche bei bilder und 420 00:25:40,569 --> 00:25:49,058 zwar in 8 vers 5 bist du es aber so 421 00:25:46,660 --> 00:25:53,110 suche gott ernstlich und flea und gnade 422 00:25:49,058 --> 00:25:58,269 zu dem allmächtigen ja direkt ruft ihn 423 00:25:53,109 --> 00:26:01,649 an wurden auf er soll doch gott suchen 424 00:25:58,269 --> 00:26:08,079 und umkehren und jetzt macht das eben 425 00:26:01,650 --> 00:26:08,679 dann auch der dritte freund aber ab vers 426 00:26:08,079 --> 00:26:11,349 13 427 00:26:08,679 --> 00:26:15,040 da kommen wir nachher darf aber zuerst 428 00:26:11,349 --> 00:26:20,889 kann man auch ganz besondere verse liest 429 00:26:15,039 --> 00:26:23,168 du 7 bis 12 kannst du die tiefe gottes 430 00:26:20,890 --> 00:26:24,429 ergründen oder zur vollkommenheit des 431 00:26:23,169 --> 00:26:27,460 allmächtigen gelangen 432 00:26:24,429 --> 00:26:29,980 sie ist himmel hoch was willst du tun 433 00:26:27,460 --> 00:26:32,590 tiefer als das totenreich was kannst du 434 00:26:29,980 --> 00:26:34,750 wissen ihre ausdehnung ist größer als 435 00:26:32,589 --> 00:26:37,959 die erde und breit ross das meer 436 00:26:34,750 --> 00:26:40,210 wenn er ein hier fährt kann er verhaften 437 00:26:37,960 --> 00:26:43,000 und vor gericht stellen wer will es ihm 438 00:26:40,210 --> 00:26:45,160 wären denn er kennt die nichts würdigen 439 00:26:43,000 --> 00:26:50,130 leute und zieht auch die schuld ohne 440 00:26:45,160 --> 00:26:53,798 dass er darauf acht haben muss noch 412 441 00:26:50,130 --> 00:26:56,669 kann ein hohlkopf verstand gewinnen und 442 00:26:53,798 --> 00:27:04,000 ein eselhengst als mensch geboren werden 443 00:26:56,669 --> 00:27:06,340 dank der sehr gut also er sagt jetzt 444 00:27:04,000 --> 00:27:09,279 weil ich ihm geht es um die geheimnisse 445 00:27:06,339 --> 00:27:12,819 gottes die geheimnis der weisheit kannst 446 00:27:09,279 --> 00:27:15,990 du die tiefe gottes erreichen oder das 447 00:27:12,819 --> 00:27:20,500 wesen des allmächtigen ergründen 448 00:27:15,990 --> 00:27:24,370 er spricht über die tiefe gottes also 449 00:27:20,500 --> 00:27:28,900 wer gibt da geht es ganz r haben um das 450 00:27:24,369 --> 00:27:31,398 unerforschte wesen gottes übrigens das 451 00:27:28,900 --> 00:27:34,519 wort tiefe im hebräischen 452 00:27:31,398 --> 00:27:37,428 meint dass das was erforscht werden 453 00:27:34,519 --> 00:27:42,079 sollte was sie in der tiefe zum beispiel 454 00:27:37,429 --> 00:27:44,929 kapitel 38 416 spricht gott über die 455 00:27:42,079 --> 00:27:52,569 tiefen des meeres und benutzt genau das 456 00:27:44,929 --> 00:27:52,570 gleiche wort 38 vers 16 457 00:27:53,348 --> 00:27:58,700 bist du auch bis zu den quellen des 458 00:27:55,940 --> 00:28:00,710 meeres gekommen oder hast du den urgrund 459 00:27:58,700 --> 00:28:04,308 der meerestiefe durch wandelt durch 460 00:28:00,710 --> 00:28:08,169 wandelt ja wohl in urgrund der tiefe das 461 00:28:04,308 --> 00:28:13,519 gleiche wort also die tiefen des meeres 462 00:28:08,169 --> 00:28:19,339 tiefste stelle in den ozean ist er ja 463 00:28:13,519 --> 00:28:24,169 der marianengraben und wie tief über elf 464 00:28:19,338 --> 00:28:28,638 kilometer also da wird gott selber 465 00:28:24,169 --> 00:28:31,820 dieses wort und hier benutzt das sofa 466 00:28:28,638 --> 00:28:35,108 kannst du die tiefe gottes erreichen und 467 00:28:31,819 --> 00:28:37,908 zwar das eben was erforscht werden soll 468 00:28:35,108 --> 00:28:41,148 an welche stelle erinnert uns das im 469 00:28:37,909 --> 00:28:45,969 neuen testament wo ein neues männchen 470 00:28:41,148 --> 00:28:45,968 schreiber über die tiefen gottes spricht 471 00:28:47,348 --> 00:28:51,888 aber eher wie die tiefe gottes der in 472 00:28:50,028 --> 00:28:55,249 die weser 3 geht es um den draht schluss 473 00:28:51,888 --> 00:29:01,878 gottes und die tiefe wir kommen aber 474 00:28:55,249 --> 00:29:04,180 gleich auf diese stelle 3 nein die tiefe 475 00:29:01,878 --> 00:29:06,199 gottes 476 00:29:04,180 --> 00:29:08,779 ja aber doch geht das argument 477 00:29:06,200 --> 00:29:13,029 ratschluss gottes mit israel motive des 478 00:29:08,779 --> 00:29:13,029 reichtums ja das meint ihr nicht wahr 479 00:29:15,430 --> 00:29:21,620 das ist im alten testament und das ist 480 00:29:18,710 --> 00:29:29,539 die sind da geht es um die sünde die weg 481 00:29:21,619 --> 00:29:40,269 getan ist erste co2 erst könnte 2 wir 482 00:29:29,539 --> 00:29:43,039 müssen mal lesen liest du ab vers 9 483 00:29:40,269 --> 00:29:49,639 im zusammenhang ging es um das geheimnis 484 00:29:43,039 --> 00:29:52,039 gottes wir zusammenhang bei bei sofa 485 00:29:49,640 --> 00:29:55,250 geht es ja um die geheimnisse der 486 00:29:52,039 --> 00:29:58,690 weisheit und in erster quinta 1 geht es 487 00:29:55,250 --> 00:30:04,039 schon um die weisheit gottes um das 488 00:29:58,690 --> 00:30:07,120 geheimnis der weisheit gottes leser 489 00:30:04,039 --> 00:30:10,250 vielleicht von 46 dann sehen wir dass 490 00:30:07,119 --> 00:30:12,619 wir reden allerdings weisheit unter dem 491 00:30:10,250 --> 00:30:14,660 gereiften aber nicht die weisheit dieser 492 00:30:12,619 --> 00:30:16,819 welt zeit auch nicht der herrscher 493 00:30:14,660 --> 00:30:19,190 dieser welt seit die vergehen sondern 494 00:30:16,819 --> 00:30:21,470 wir reden gottes weisheit im geheimnis 495 00:30:19,190 --> 00:30:23,210 die verborgene die gott vor dem 496 00:30:21,470 --> 00:30:25,490 weltweiten zu unserer herrlichkeit 497 00:30:23,210 --> 00:30:27,890 vorherbestimmt hat wenn du wartest 498 00:30:25,490 --> 00:30:30,620 also haben wir genau gottes weisheit in 499 00:30:27,890 --> 00:30:33,710 ein geheimnis da steht da gibt es einen 500 00:30:30,619 --> 00:30:35,989 direkten zusammenhang zur ios das 501 00:30:33,710 --> 00:30:39,559 geheimnis der weisheit gottes jetzt 502 00:30:35,990 --> 00:30:41,000 weiter die trainer der herrscher dieser 503 00:30:39,559 --> 00:30:44,029 welt zeit erkannt hat 504 00:30:41,000 --> 00:30:45,769 denn wenn sie sie ihr konnten so hätten 505 00:30:44,029 --> 00:30:48,319 sie den herrn der herrlichkeit nicht 506 00:30:45,769 --> 00:30:51,019 gekreuzigt sondern wie geschrieben steht 507 00:30:48,319 --> 00:30:53,059 dass kein auge gesehen und kein ohr 508 00:30:51,019 --> 00:30:55,940 gehört und keine menschen ins herz 509 00:30:53,059 --> 00:30:59,059 gekommen ist was gott denen bereitet hat 510 00:30:55,940 --> 00:31:00,680 die ihn lieben und jetzt uns aber hat es 511 00:30:59,059 --> 00:31:03,559 gott die offenbart durch seinen geist 512 00:31:00,680 --> 00:31:07,130 denn der geist erforscht alles auch die 513 00:31:03,559 --> 00:31:09,230 tiefen gottes denn wer von den menschen 514 00:31:07,130 --> 00:31:12,500 kennt die gedanken des menschen als nur 515 00:31:09,230 --> 00:31:14,539 der geist des menschen der in ihm ist so 516 00:31:12,500 --> 00:31:17,140 kennt auch niemand die gedanken gottes 517 00:31:14,539 --> 00:31:20,629 als nur der geist gottes 518 00:31:17,140 --> 00:31:23,090 wir aber haben nicht dem geist der welt 519 00:31:20,630 --> 00:31:26,210 empfangen sondern den geist der aus gott 520 00:31:23,089 --> 00:31:30,558 ist dass wir wissen können was uns von 521 00:31:26,210 --> 00:31:32,029 gott geschenkt ist danke also jetzt geht 522 00:31:30,558 --> 00:31:35,690 es weiter wirklich dieser ausdruck die 523 00:31:32,029 --> 00:31:38,629 tiefen gottes erwähnt apostel paulus und 524 00:31:35,690 --> 00:31:41,620 jetzt erklärt der wer kann die tiefen 525 00:31:38,630 --> 00:31:46,550 gottes erforschen die antwort ist 526 00:31:41,619 --> 00:31:47,409 neutestamentliche antwort der geist 527 00:31:46,549 --> 00:31:50,839 gottes 528 00:31:47,410 --> 00:31:53,420 ich war so verstellt hier auf die frage 529 00:31:50,839 --> 00:31:54,730 kannst du die tiefe gottes erreichen 530 00:31:53,420 --> 00:31:56,289 oder das wesen des allmächtigen 531 00:31:54,730 --> 00:31:58,519 ergründen 532 00:31:56,289 --> 00:32:01,579 dann solltest du vent sagt natürlich 533 00:31:58,519 --> 00:32:05,750 nicht die tiefe gottes erforschen das 534 00:32:01,579 --> 00:32:08,480 kann nur der geist gottes aber sagte 535 00:32:05,750 --> 00:32:11,089 apostel paulus und dieser geist hat uns 536 00:32:08,480 --> 00:32:14,140 die weisheit offenbart das heißt als 537 00:32:11,089 --> 00:32:16,789 menschen können wir diese dinge wissen 538 00:32:14,140 --> 00:32:18,770 aber nicht weil wir so gescheit sind und 539 00:32:16,789 --> 00:32:21,379 gott selber so erforschen konnten 540 00:32:18,769 --> 00:32:24,379 sondern weil der geist gottes uns diese 541 00:32:21,380 --> 00:32:25,340 dinge mitteilen will aber den weiteren 542 00:32:24,380 --> 00:32:28,850 fersen sagte er 543 00:32:25,339 --> 00:32:32,419 der natürliche mensch das ist der mensch 544 00:32:28,849 --> 00:32:34,399 der nicht erneuert ist der nicht bekehrt 545 00:32:32,420 --> 00:32:37,580 und erneuert ist dort die wiedergeburt 546 00:32:34,400 --> 00:32:40,400 der natürliche mensch der nimmt nichts 547 00:32:37,579 --> 00:32:41,990 an was vom geist gottes ist und dann in 548 00:32:40,400 --> 00:32:44,360 kapitel 3 kind paulus weiter 549 00:32:41,990 --> 00:32:46,390 aber es gibt auch fleischliche christen 550 00:32:44,359 --> 00:32:48,109 das sind christen die sich 551 00:32:46,390 --> 00:32:50,890 gewohnheitsmäßig nicht durch den geist 552 00:32:48,109 --> 00:32:54,919 gottes leiten lassen sondern durch ihre 553 00:32:50,890 --> 00:32:57,770 sündige von adam geerbte natur das sind 554 00:32:54,920 --> 00:32:59,990 fleischer christen und denen kann man 555 00:32:57,769 --> 00:33:00,829 nur milch zu trinken geben und nicht 556 00:32:59,990 --> 00:33:04,549 feste speisen 557 00:33:00,829 --> 00:33:07,099 das sind babys auch wenn sie schon wie 558 00:33:04,549 --> 00:33:09,859 die korinther fünf jahre im glauben 559 00:33:07,099 --> 00:33:13,449 standen mit fünf jahren keine feste 560 00:33:09,859 --> 00:33:18,349 nahrung nur bei milch da ist ein problem 561 00:33:13,450 --> 00:33:21,440 tiefes mitte des problems dar gut also 562 00:33:18,349 --> 00:33:27,769 er sagt der geist gottes erforscht die 563 00:33:21,440 --> 00:33:28,970 tiefen aber erteilt das match und dann 564 00:33:27,769 --> 00:33:31,549 wird auch der vergleich gemacht zum 565 00:33:28,970 --> 00:33:37,130 menschen wer weiß eigentlich was in 566 00:33:31,549 --> 00:33:37,700 einem selber steckt der geist des 567 00:33:37,130 --> 00:33:41,000 menschen 568 00:33:37,700 --> 00:33:46,779 der mensch ist ja nach erster 523 eine 569 00:33:41,000 --> 00:33:51,410 einheit von geist seele und leib körper 570 00:33:46,779 --> 00:33:53,809 der körper ist das materielle geist und 571 00:33:51,410 --> 00:33:57,860 seele sind nicht nicht körperlich nicht 572 00:33:53,809 --> 00:33:59,389 materiell die seele ist wie kann man 573 00:33:57,859 --> 00:34:06,949 definieren was ist die seele 574 00:33:59,390 --> 00:34:07,790 im kontrast zum geist ein geist ist ja 575 00:34:06,950 --> 00:34:09,980 auch bewusst sein 576 00:34:07,789 --> 00:34:18,349 aber was ich jetzt die seele in kontrast 577 00:34:09,980 --> 00:34:22,389 zum zum geist ja wenn ich die stelle 578 00:34:18,349 --> 00:34:25,250 würdest du da schnittstelle tönen so 579 00:34:22,389 --> 00:34:27,950 computertechnisch 580 00:34:25,250 --> 00:34:29,329 und du arbeitest ja in dem bereich weiß 581 00:34:27,949 --> 00:34:31,699 genau wie wichtig eine schnittstelle ist 582 00:34:29,329 --> 00:34:35,319 aber wie würdest du das begründen von 583 00:34:31,699 --> 00:34:39,699 der bibel hier der begriff schnittstelle 584 00:34:35,320 --> 00:34:39,700 ich meine es stimmt ja schon 585 00:34:51,000 --> 00:34:54,418 erstes zeichen 586 00:34:59,809 --> 00:35:06,150 aber ich habe doch mal krieg geschickt 587 00:35:02,820 --> 00:35:09,559 wo sehen wir das hier schön dass der 588 00:35:06,150 --> 00:35:21,889 geist wie du sagst die fähigkeit ist zu 589 00:35:09,559 --> 00:35:21,889 zum hören denken warum sie und zwar fest 590 00:35:28,349 --> 00:35:39,029 um 77 vers 7 meinst du und ich war dann 591 00:35:34,300 --> 00:35:42,160 liest du samuel jeden ton spricht hier 592 00:35:39,030 --> 00:35:44,710 der gedanke an meinen saitenspiel in der 593 00:35:42,159 --> 00:35:47,799 nacht ihre sinne in meinem herzen nach 594 00:35:44,710 --> 00:35:50,500 und es forscht mein geist ja mein geist 595 00:35:47,800 --> 00:35:52,180 des also nicht der heilige geist der hat 596 00:35:50,500 --> 00:35:55,570 die geistige nie genannt von menschen 597 00:35:52,179 --> 00:35:57,549 mein geist aber wenn gott sagt mein 598 00:35:55,570 --> 00:36:02,050 geist soll nicht ewig mit den 599 00:35:57,550 --> 00:36:03,550 menschenrechten erster mose 6 dann ist 600 00:36:02,050 --> 00:36:05,080 das der geist gottes aber wenn der 601 00:36:03,550 --> 00:36:07,810 mensch sagt mein geist an dieser der 602 00:36:05,079 --> 00:36:11,380 menschliche geist und die erforscht den 603 00:36:07,809 --> 00:36:14,529 weiteren fersen geht es darum er bzw 604 00:36:11,380 --> 00:36:19,329 schon vorher in vers 5 wie er die 605 00:36:14,530 --> 00:36:21,040 geschichte von früher durchdachte das 606 00:36:19,329 --> 00:36:23,250 handeln gottes in der geschichte 607 00:36:21,039 --> 00:36:26,139 das kann man nur mit dem hören denken 608 00:36:23,250 --> 00:36:29,619 dass der mensch bekommen hat im kontrast 609 00:36:26,139 --> 00:36:32,500 zu den tieren mit den geist darstellten 610 00:36:29,619 --> 00:36:35,950 jesaja 30 die pferde sind fleisch und 611 00:36:32,500 --> 00:36:38,769 nicht geist tiere haben nicht dieses 612 00:36:35,949 --> 00:36:42,358 höhere denken und in römer 8 heißt es ja 613 00:36:38,769 --> 00:36:46,389 dass der geist gottes unserem geist 614 00:36:42,358 --> 00:36:49,809 bezeugt das beste bis jetzt als mit 615 00:36:46,389 --> 00:36:51,789 zeugt bezeugt unserem geist bezeugt dass 616 00:36:49,809 --> 00:36:57,429 wir kinder gottes sind aus der heilig 617 00:36:51,789 --> 00:37:00,250 geist kann uns eben die dinge gottes 618 00:36:57,429 --> 00:37:03,009 bewusst und klar machen daraus ein tier 619 00:37:00,250 --> 00:37:06,010 eben nicht kann aber die seele 620 00:37:03,010 --> 00:37:12,869 wo finden wir einen klaren hinweis was 621 00:37:06,010 --> 00:37:16,119 die seele ist in kontrast zum geist 203 622 00:37:12,869 --> 00:37:17,559 es ist ja so in manchen bibelstellen 623 00:37:16,119 --> 00:37:20,108 wird nur über körper und seele 624 00:37:17,559 --> 00:37:21,480 gesprochen und den anderen über körper 625 00:37:20,108 --> 00:37:25,569 und geist 626 00:37:21,480 --> 00:37:28,840 aber wenn eben ausdrücklich ganz 627 00:37:25,570 --> 00:37:30,760 detailliert über körper geist und seele 628 00:37:28,840 --> 00:37:31,710 gesprochen wird dann können wir uns klar 629 00:37:30,760 --> 00:37:34,310 abgrenzen 630 00:37:31,710 --> 00:37:43,949 was hast du gesagt 631 00:37:34,309 --> 00:37:46,259 203 und zwar eins lobe den herrn meine 632 00:37:43,949 --> 00:37:48,899 seele und alles was in mir ist seinen 633 00:37:46,260 --> 00:37:51,120 heiligen namen lobe den herrn meine 634 00:37:48,900 --> 00:37:56,639 seele und vergiss nicht was er dir gutes 635 00:37:51,119 --> 00:37:58,529 getan hat java also david sagt preiset 636 00:37:56,639 --> 00:38:02,599 den herrn meine seele was ist jetzt 637 00:37:58,530 --> 00:38:02,600 meine seele ein anderes wort 638 00:38:07,610 --> 00:38:14,700 aber du sagst gefühl aber er sagt er 639 00:38:10,619 --> 00:38:16,949 sogar meine seele und vergiss nicht alle 640 00:38:14,699 --> 00:38:19,259 seine wohltaten das nicht einfach 641 00:38:16,949 --> 00:38:21,539 gefühlt sondern das ist ja klar sich 642 00:38:19,260 --> 00:38:25,620 überlegen was hat gott mir alles 643 00:38:21,539 --> 00:38:31,079 geschenkt das gefühl ist also mitbringen 644 00:38:25,619 --> 00:38:33,359 natürlich aber es ist zu wenig die 645 00:38:31,079 --> 00:38:35,009 persönlich dass ich war 646 00:38:33,360 --> 00:38:40,680 man könnte einsetzen preiset den herrn 647 00:38:35,010 --> 00:38:42,770 meine seele ich so den herrn preisen und 648 00:38:40,679 --> 00:38:44,759 alle sind mir ist seinen heiligen namen 649 00:38:42,769 --> 00:38:48,809 preist den herrn meine seele 650 00:38:44,760 --> 00:38:51,660 das heißt ich soll den herrn preisen und 651 00:38:48,809 --> 00:38:56,159 nicht vergessen was er alles gute san 652 00:38:51,659 --> 00:38:59,699 mir getan hat und damit kann man sagen 653 00:38:56,159 --> 00:39:02,549 meine seele gleich ich die 654 00:38:59,699 --> 00:39:04,649 persönlichkeit von den tieren wird in 655 00:39:02,550 --> 00:39:08,519 der bibel auch gesagt seid erster mose 1 656 00:39:04,650 --> 00:39:10,320 dass gott gewähltes leben geschaffen hat 657 00:39:08,519 --> 00:39:12,420 und darum sehen wir einen hund hat 658 00:39:10,320 --> 00:39:14,039 absolut eine persönlichkeit ein pferd 659 00:39:12,420 --> 00:39:16,470 auch aber kein geist 660 00:39:14,039 --> 00:39:18,360 sie denken nicht über gott nach und wir 661 00:39:16,469 --> 00:39:22,159 haben noch nie an affen erlebt im zoo 662 00:39:18,360 --> 00:39:25,590 der betet kein gottes bewusst sein da 663 00:39:22,159 --> 00:39:28,679 das hängt zusammen mit den geist und nun 664 00:39:25,590 --> 00:39:34,140 der geist des menschen sagt paulus ist 665 00:39:28,679 --> 00:39:37,440 es der im menschen erforscht was in ihm 666 00:39:34,139 --> 00:39:41,250 drin ist und es gibt auch situationen wo 667 00:39:37,440 --> 00:39:43,260 leute sagen das hast du so gemeint nein 668 00:39:41,250 --> 00:39:45,400 ich hab das nicht so gemeint doch das 669 00:39:43,260 --> 00:39:48,190 hast du so gemeint nein 670 00:39:45,400 --> 00:39:49,900 wenn ich bin nicht mehr genau überlegt 671 00:39:48,190 --> 00:39:51,250 was habe ich denn tun und was wollte ich 672 00:39:49,900 --> 00:39:55,420 habe das nicht so gern 673 00:39:51,250 --> 00:39:59,260 doch das muss man muss man sagen wer 674 00:39:55,420 --> 00:40:00,869 weiß was im menschen drin ist als nur 675 00:39:59,260 --> 00:40:04,540 der geist des menschen 676 00:40:00,869 --> 00:40:06,339 ja wir können uns irren über die 677 00:40:04,539 --> 00:40:09,329 tiefsten motive eines menschen 678 00:40:06,340 --> 00:40:12,490 aber wenn jemand schon das wissen kann 679 00:40:09,329 --> 00:40:16,170 dann ist es die person selbst ja davon 680 00:40:12,489 --> 00:40:16,169 einige etwas fragen zwischendurch bitte 681 00:40:27,110 --> 00:40:30,840 also ich wiederhole die frage für den 682 00:40:30,150 --> 00:40:35,280 live stream 683 00:40:30,840 --> 00:40:37,740 man sagt ja dass die seele sich mit der 684 00:40:35,280 --> 00:40:41,700 zeit verändert aber irgendwie macht das 685 00:40:37,739 --> 00:40:53,250 keinen sinn wenn die seele quasi eine 686 00:40:41,699 --> 00:40:54,929 änderung erfährt das ist ja also man 687 00:40:53,250 --> 00:40:56,730 natürlich das so im lauf eines lebens 688 00:40:54,929 --> 00:40:59,969 verändert man sich mit in seine 689 00:40:56,730 --> 00:41:02,190 empfindungen und in einer art zu denken 690 00:40:59,969 --> 00:41:06,929 aber das hängt ja schon mal zusammen mit 691 00:41:02,190 --> 00:41:09,750 der ganzen entwicklung als baby 1 1 ein 692 00:41:06,929 --> 00:41:14,849 baby hat noch nicht so ein bewusstsein 693 00:41:09,750 --> 00:41:16,980 von ich im kontrast zur umwelt dieses 694 00:41:14,849 --> 00:41:18,319 bewusstsein entwickelt sich ja immer 695 00:41:16,980 --> 00:41:22,920 mehr nicht wahr 696 00:41:18,320 --> 00:41:27,269 und so ist es eigentlich klar dass eben 697 00:41:22,920 --> 00:41:29,670 das die persönlichkeit sich entwickelt 698 00:41:27,269 --> 00:41:30,090 aber was wichtig ist daraus schließt wir 699 00:41:29,670 --> 00:41:33,539 an 700 00:41:30,090 --> 00:41:36,890 aber die persönlichkeit bleibt immer 701 00:41:33,539 --> 00:41:39,529 dieselbe ich war als dreijähriger junge 702 00:41:36,889 --> 00:41:41,519 nicht eine andere person 703 00:41:39,530 --> 00:41:45,000 aber natürlich ist in der zwischenzeit 704 00:41:41,519 --> 00:41:46,739 noch etwas etwas passiert nämlich ich 705 00:41:45,000 --> 00:41:49,349 habe mich weiterentwickelt und in 706 00:41:46,739 --> 00:41:52,159 gewissen dingen dann runter entwickelt 707 00:41:49,349 --> 00:41:58,440 also wir sind immer menschen entwicklung 708 00:41:52,159 --> 00:42:01,259 rauf oder runter und in dem sinne gibt 709 00:41:58,440 --> 00:42:03,769 es eine veränderung aber das dass ich 710 00:42:01,260 --> 00:42:09,150 die person bleibt die gleiche 711 00:42:03,769 --> 00:42:13,550 und das ist ja auch das schöne auch nach 712 00:42:09,150 --> 00:42:17,039 dem tod hört diese dieses ich nicht auf 713 00:42:13,550 --> 00:42:19,890 darum sieht ja johannes in offenbarung 6 714 00:42:17,039 --> 00:42:23,460 zum beispiel die seelen der märtyrer im 715 00:42:19,889 --> 00:42:26,609 himmel im tempel gottes unten am auto 716 00:42:23,460 --> 00:42:28,740 und wie sie beten und sagen bis wann wo 717 00:42:26,610 --> 00:42:32,740 hergerichtet und reich ist du nicht 718 00:42:28,739 --> 00:42:36,039 unser blut also die ideen 719 00:42:32,739 --> 00:42:38,559 die tat bleibt erhalten und unsere 720 00:42:36,039 --> 00:42:44,409 identität ist zutiefst begründet im 721 00:42:38,559 --> 00:42:52,829 wesen gottes gott sagt zu mose 23 ich 722 00:42:44,409 --> 00:42:55,359 bin also diese identität die gott hat 723 00:42:52,829 --> 00:42:57,690 spiegelt sich wider in dem dass er den 724 00:42:55,360 --> 00:43:01,059 menschen geschaffen hat in seinem band 725 00:42:57,690 --> 00:43:05,320 und dass wir sagen können ich oder in 726 00:43:01,059 --> 00:43:09,099 meine seele soll gott loben und so 727 00:43:05,320 --> 00:43:10,720 bleibt das in alle ewigkeit aber 728 00:43:09,099 --> 00:43:14,409 vielleicht auch seine bemerkungen in 729 00:43:10,719 --> 00:43:16,899 buddhismus wird gesagt dass es die 730 00:43:14,409 --> 00:43:18,960 identität gar nicht gibt dass er nur 731 00:43:16,900 --> 00:43:24,760 einbildung 732 00:43:18,960 --> 00:43:26,460 im buddhismus sogar noch stärker immer 733 00:43:24,760 --> 00:43:29,860 im hinduismus 734 00:43:26,460 --> 00:43:34,240 denn du erwähnst dort spricht man von 735 00:43:29,860 --> 00:43:36,460 adnan als als ich als seele aber diesen 736 00:43:34,239 --> 00:43:38,368 ausdruck atmen und dem will man im 737 00:43:36,460 --> 00:43:41,099 buddhismus gar nichts wissen 738 00:43:38,369 --> 00:43:43,390 und da wird also auch behauptet dass das 739 00:43:41,099 --> 00:43:45,460 eigentlich gibt es gar nicht und die 740 00:43:43,389 --> 00:43:47,529 zusammensetzung des menschen 741 00:43:45,460 --> 00:43:52,090 die ändere sich ständig also es gibt 742 00:43:47,530 --> 00:43:56,380 auch nicht einen wirklichen erhalt das 743 00:43:52,090 --> 00:43:58,390 ist furchtbar weil dann versteht man 744 00:43:56,380 --> 00:44:02,140 auch dass das endziel aber auch im 745 00:43:58,389 --> 00:44:04,150 hinduismus ist das nirvana im buddhismus 746 00:44:02,139 --> 00:44:08,929 sagt man mit banner und was heißt das 747 00:44:04,150 --> 00:44:12,930 wort nicht ganz 748 00:44:08,929 --> 00:44:19,528 ausgelöscht ist ein partizip im sonst 749 00:44:12,929 --> 00:44:24,748 kriegt nirvana ausgelöscht der kerze ja 750 00:44:19,528 --> 00:44:29,548 das ist dann noch mehr als friedhof so 751 00:44:24,748 --> 00:44:32,538 furchtbar dass es ziel sein soll und ich 752 00:44:29,548 --> 00:44:35,400 habe mal mit metall spricht und mit 753 00:44:32,539 --> 00:44:37,739 kambodschanern oder mit chinesen die 754 00:44:35,400 --> 00:44:39,920 buddhisten sind und ihr ziel ist welche 755 00:44:37,739 --> 00:44:43,409 einwand dass nirvana erreichen 756 00:44:39,920 --> 00:44:46,528 furchtbar aber wir dürfen wissen nein 757 00:44:43,409 --> 00:44:48,239 das ich bleibt erhalten und matthäus 8 758 00:44:46,528 --> 00:44:49,889 zum beispiel spreche er jesus wir das 759 00:44:48,239 --> 00:44:52,289 1000-jährige friedensreich das reich 760 00:44:49,889 --> 00:44:54,118 gottes und sagt dann werden die menschen 761 00:44:52,289 --> 00:44:57,119 kommen von osten vom westen und sie 762 00:44:54,119 --> 00:45:01,019 werden mit abraham isaak und jakob zu 763 00:44:57,119 --> 00:45:02,910 tische liegen mit ihm essen wenn er 764 00:45:01,018 --> 00:45:08,218 genau wie sie können das ist abraham 765 00:45:02,909 --> 00:45:10,558 er war sterben und das in jenseits und 766 00:45:08,219 --> 00:45:12,869 seele weitergelebt ist ein auferstanden 767 00:45:10,559 --> 00:45:16,739 das ist noch in der zukunft und wird 768 00:45:12,869 --> 00:45:23,910 dort als person erkennbar sein abraham 769 00:45:16,739 --> 00:45:26,009 isaak jakob also ein kleiner exkurs eben 770 00:45:23,909 --> 00:45:28,199 weil wir gesprochen haben wir über den 771 00:45:26,009 --> 00:45:31,588 geist des menschen der weiß was im 772 00:45:28,199 --> 00:45:34,170 menschen drin ist und das ist auch 773 00:45:31,588 --> 00:45:38,208 interessant das wollte ich noch betonen 774 00:45:34,170 --> 00:45:41,548 im neuen testament wird dann so gesagt 775 00:45:38,208 --> 00:45:44,698 dass zwischen dem geist des menschen und 776 00:45:41,548 --> 00:45:48,420 dem geist gottes der die tiefen gottes 777 00:45:44,699 --> 00:45:49,949 erforscht eine parallele gesteht der 778 00:45:48,420 --> 00:45:52,199 geist des menschen erforscht die tiefen 779 00:45:49,949 --> 00:45:55,769 des menschen der geist gottes die tiefen 780 00:45:52,199 --> 00:46:00,420 gottes ja aber dann könnte man sich 781 00:45:55,768 --> 00:46:02,598 fragen und wo liegt die parallele zur 782 00:46:00,420 --> 00:46:06,239 seele 783 00:46:02,599 --> 00:46:10,289 die seele ist also dass ich und damit 784 00:46:06,239 --> 00:46:11,159 auch die anschlussfähigkeit das müssen 785 00:46:10,289 --> 00:46:16,049 wir noch ergänzen 786 00:46:11,159 --> 00:46:20,099 also ich will das ist möglich weil mir 787 00:46:16,048 --> 00:46:22,599 angesehen und 788 00:46:20,099 --> 00:46:31,509 wie können wir ja die parallele machen 789 00:46:22,599 --> 00:46:36,339 zur zur zur gottheit in jesus aber wie 790 00:46:31,510 --> 00:46:39,040 wäre es mit wert welche personen in der 791 00:46:36,340 --> 00:46:43,539 gottheit hat die rad schlüsse gefasst 792 00:46:39,039 --> 00:46:48,579 von ewigkeit her auserwählt zuvor 793 00:46:43,539 --> 00:46:50,800 bestimmt die schöpfung der vater ich war 794 00:46:48,579 --> 00:46:52,029 evesen 1 da ist es gepriesen sei der 795 00:46:50,800 --> 00:46:54,280 gott und vater unseres herrn jesus 796 00:46:52,030 --> 00:46:56,350 christus der uns gesegnet habe mit jeder 797 00:46:54,280 --> 00:46:59,710 geistlichen segnungen himmlischen eltern 798 00:46:56,349 --> 00:47:01,989 und so weiter und uns auserwählt hat in 799 00:46:59,710 --> 00:47:04,329 ihm vor grundlegung der welt dass wir 800 00:47:01,989 --> 00:47:06,969 heil und tadellos sein vor ihm liebe 801 00:47:04,329 --> 00:47:09,880 der vater hat außer welt und jetzt 802 00:47:06,969 --> 00:47:15,039 gewinnt 846 sagt paulus alle dinge 803 00:47:09,880 --> 00:47:17,890 kommen von gott dem vater durch unseren 804 00:47:15,039 --> 00:47:19,630 herrn jesus von bedeutet gott hat die 805 00:47:17,889 --> 00:47:22,690 rad schlüsse zur erschaffung der welt 806 00:47:19,630 --> 00:47:23,289 gefasst und der sohn hat die welt 807 00:47:22,690 --> 00:47:27,429 erschaffen 808 00:47:23,289 --> 00:47:31,630 er hat es ausgeführt johannes 13 alles 809 00:47:27,429 --> 00:47:35,379 wurde durch ihn also können wir doch die 810 00:47:31,630 --> 00:47:36,730 parallele ziehen dass die parallel 811 00:47:35,380 --> 00:47:41,789 besteht zwischen der seele des menschen 812 00:47:36,730 --> 00:47:46,389 und gott dem vater und jetzt der körper 813 00:47:41,789 --> 00:47:49,599 das ist der einzige teil der sichtbar 814 00:47:46,389 --> 00:47:53,069 wird ich habe noch nie eine seele 815 00:47:49,599 --> 00:47:55,809 gesehen noch nie einen geist 816 00:47:53,070 --> 00:47:57,519 ja aber der körper ist der sich 817 00:47:55,809 --> 00:47:59,170 offenbart und ja du hast schon die 818 00:47:57,519 --> 00:48:03,489 antwort gegeben aber ich gebe doch die 819 00:47:59,170 --> 00:48:05,530 gute frage dazu die passende andere 820 00:48:03,489 --> 00:48:12,149 frage zu seiner antwort wäre wie 821 00:48:05,530 --> 00:48:15,820 offenbart sich gott durch den sohn jesus 822 00:48:12,150 --> 00:48:18,030 der jesus im alten testament wenn gott 823 00:48:15,820 --> 00:48:23,260 sichtbar wird ist es immer gott der sohn 824 00:48:18,030 --> 00:48:25,360 und der sohn wurde 'mensch johannes 114 825 00:48:23,260 --> 00:48:26,860 das wort wurde fleisch und wohnte unter 826 00:48:25,360 --> 00:48:29,500 uns und wir haben sein 827 00:48:26,860 --> 00:48:32,079 ehrlichkeit angeschaut die herrlichkeit 828 00:48:29,500 --> 00:48:33,070 das eines angeborenen vom vater voller 829 00:48:32,079 --> 00:48:36,039 gnade und wahrheit 830 00:48:33,070 --> 00:48:39,490 er macht gott sichtbar da haben wir die 831 00:48:36,039 --> 00:48:40,239 parallel zum zum körper und da ist ganz 832 00:48:39,489 --> 00:48:43,689 interessant 833 00:48:40,239 --> 00:48:46,599 die tiere sind nicht eine 3 einheit aber 834 00:48:43,690 --> 00:48:51,849 der mensch und der mensch ist erschaffen 835 00:48:46,599 --> 00:48:56,019 worden im bild gottes und dieses bild 836 00:48:51,849 --> 00:48:57,880 gottes hängt zusammen nicht eben bild 837 00:48:56,019 --> 00:49:00,969 das ich eigentlich nicht gut übersetzt 838 00:48:57,880 --> 00:49:01,630 wir sind nicht ein ebenbild gottes es 839 00:49:00,969 --> 00:49:04,539 geht gar nicht 840 00:49:01,630 --> 00:49:09,430 wir sind nur geschöpfe einsatz in 841 00:49:04,539 --> 00:49:13,199 schattenbild ja ein abbild genau sehr 842 00:49:09,429 --> 00:49:14,799 gut jetzt gehen aber weiter jetzt sagt 843 00:49:13,199 --> 00:49:16,629 so far 844 00:49:14,800 --> 00:49:20,019 obwohl natürlich sich da eigentlich 845 00:49:16,630 --> 00:49:23,220 gegen hiob wendet sagt der wunderbare 846 00:49:20,019 --> 00:49:26,009 dinge kannst du die tiefe gottes 847 00:49:23,219 --> 00:49:28,289 erreichen wo das wesen des allmächtigen 848 00:49:26,010 --> 00:49:30,780 ergründen 849 00:49:28,289 --> 00:49:35,159 dann sagt er 850 00:49:30,780 --> 00:49:37,540 himmelhoch sind sie was kannst du tun 851 00:49:35,159 --> 00:49:38,399 tiefe aus der schule was kannst du 852 00:49:37,539 --> 00:49:41,759 erkennen 853 00:49:38,400 --> 00:49:44,590 himmelhoch aber hier ein bild projiziert 854 00:49:41,760 --> 00:49:49,150 das ist eine abbildung des sichtbaren 855 00:49:44,590 --> 00:49:52,630 universums sowas kann man erst seit ein 856 00:49:49,150 --> 00:49:56,380 paar jahren und zwar war da ganz wichtig 857 00:49:52,630 --> 00:49:58,930 das hubble-teleskop hier haben wir eine 858 00:49:56,380 --> 00:50:03,630 aufnahme von den paddel teleskop dass 859 00:49:58,929 --> 00:50:06,849 die bisher weitest entfernten galaxien 860 00:50:03,630 --> 00:50:08,980 fotografieren konnte jeder lichtpunkt 861 00:50:06,849 --> 00:50:11,469 hier ist eine galaxie mit dem 862 00:50:08,980 --> 00:50:16,840 durchschnitt schätzungsweise 200 863 00:50:11,469 --> 00:50:20,649 milliarden sonnen sterne und die roten 864 00:50:16,840 --> 00:50:24,309 ganz kleinen punkte das sind die am 865 00:50:20,650 --> 00:50:27,220 weitesten entfernten galaxien und die 866 00:50:24,309 --> 00:50:30,869 kleinsten punkte hier werden geschätzt 867 00:50:27,219 --> 00:50:32,049 auf eine distanz von 13 milliarden 868 00:50:30,869 --> 00:50:34,940 lichtjahre 869 00:50:32,050 --> 00:50:38,550 das heißt die 870 00:50:34,940 --> 00:50:40,440 das licht das 300 tausend kilometer pro 871 00:50:38,550 --> 00:50:43,500 sekunde zurücklegt sieben mal um die 872 00:50:40,440 --> 00:50:45,980 erde in einer sekunde würde theoretisch 873 00:50:43,500 --> 00:50:49,530 wenn das licht diesen weg gehen müsste 874 00:50:45,980 --> 00:50:52,849 13 milliarden jahre braucht um diese 875 00:50:49,530 --> 00:50:58,050 distanz zu überbrücken 876 00:50:52,849 --> 00:50:59,750 und wenn man gut schaut dahinter gibt es 877 00:50:58,050 --> 00:51:02,160 keine mauer 878 00:50:59,750 --> 00:51:04,650 das heißt nicht dass das weltall dort 879 00:51:02,159 --> 00:51:08,519 aufhören sondern das ist einfach dass 880 00:51:04,650 --> 00:51:11,490 das tiefste was man erkannt hat und 881 00:51:08,519 --> 00:51:15,059 schon im propheten jeremia lesen wir 882 00:51:11,489 --> 00:51:17,879 wenn der mensch einmal das weltall aus 883 00:51:15,059 --> 00:51:21,559 den himmel oben aus hessen könnte dann 884 00:51:17,880 --> 00:51:24,329 würde gott israels sein volk verwerfen 885 00:51:21,559 --> 00:51:27,869 dann würde der wunsch von all denen die 886 00:51:24,329 --> 00:51:30,719 eine astrologie vertreten die sagt ist 887 00:51:27,869 --> 00:51:31,950 vorbei die gemeinde aus geerbt dann 888 00:51:30,719 --> 00:51:36,239 würde der wunsch in erfüllung gehen 889 00:51:31,949 --> 00:51:39,239 aber weil man das nicht kann und das ist 890 00:51:36,239 --> 00:51:42,649 jetzt so klar geworden hier ist man an 891 00:51:39,239 --> 00:51:45,829 eine grenze des möglichen gestoßen aber 892 00:51:42,650 --> 00:51:48,960 wie es weitergeht 893 00:51:45,829 --> 00:51:53,569 und jetzt in dem zusammenhang die tiefe 894 00:51:48,960 --> 00:51:55,409 gottes himmel hoch was kannst du tun 895 00:51:53,570 --> 00:52:03,150 er machte aber noch einen anderen 896 00:51:55,409 --> 00:52:07,159 vergleich und da sagt tiefer als der 897 00:52:03,150 --> 00:52:11,220 stuhl was kannst du erkennen 898 00:52:07,159 --> 00:52:17,059 lass das mal noch außen vor und gehe zum 899 00:52:11,219 --> 00:52:23,939 nächsten länger als die erde ist ihr maß 900 00:52:17,059 --> 00:52:29,559 was ist die länge der erde 901 00:52:23,940 --> 00:52:31,300 was sagst du der umfang das ich habe der 902 00:52:29,559 --> 00:52:33,099 umfang wenn ich wenn ich da bei mir den 903 00:52:31,300 --> 00:52:40,840 umfang messe dann ist das nicht meine 904 00:52:33,099 --> 00:52:43,269 länge aber ist das dann die länge weißt 905 00:52:40,840 --> 00:52:48,400 du es besteht ja hier länger als die 906 00:52:43,269 --> 00:52:53,769 erde mars und breiter als das meer 907 00:52:48,400 --> 00:52:54,430 es geht also länge/breite/höhe keine 908 00:52:53,769 --> 00:52:57,599 kugel 909 00:52:54,429 --> 00:53:13,089 was ist die länge bei einer kugel 910 00:52:57,599 --> 00:53:15,130 schwieriger ja aber du bist ja überzeugt 911 00:53:13,090 --> 00:53:26,320 dass die erde nicht eine scheibe ist 912 00:53:15,130 --> 00:53:28,360 sondern eine kugel ich kenne dich nein 913 00:53:26,320 --> 00:53:30,100 es war wirklich länge und besondere die 914 00:53:28,360 --> 00:53:33,670 breite also bei der bundeslade zum 915 00:53:30,099 --> 00:53:37,869 beispiel 2025 wird gesagt die länge und 916 00:53:33,670 --> 00:53:43,980 die breite es wird unterschieden länge 917 00:53:37,869 --> 00:53:48,730 breite und wenn man kann die kugel trägt 918 00:53:43,980 --> 00:53:50,650 dann gibt es eine achse nordpol 919 00:53:48,730 --> 00:53:52,240 dann kann man dann kann man bei der 920 00:53:50,650 --> 00:53:56,970 kugel von der länge entsprechen 921 00:53:52,239 --> 00:54:02,649 und da wo sich dreht das ist dann die 922 00:53:56,969 --> 00:54:06,599 breite und jetzt kannst du noch für 923 00:54:02,650 --> 00:54:06,599 ungefähr maß an geben was ist die länge 924 00:54:07,170 --> 00:54:16,300 ungefähr 6.000 das wäre der radius also 925 00:54:13,179 --> 00:54:24,849 direkt ins erdinnere wird im zentrum 926 00:54:16,300 --> 00:54:27,310 aber umfang und umfang 40.000 umgekehrt 927 00:54:24,849 --> 00:54:32,319 man kann es gar nicht genau sagen weil 928 00:54:27,309 --> 00:54:34,329 das bisschen sich ändert also die die 929 00:54:32,320 --> 00:54:38,050 masse der erde sie nicht nicht absolut 930 00:54:34,329 --> 00:54:43,259 fix aber es ist etwas über 40.000 931 00:54:38,050 --> 00:54:44,740 kilometer also wenn man über nordpol 932 00:54:43,260 --> 00:54:47,500 messen würde 933 00:54:44,739 --> 00:54:57,179 40.000 und wenn man eben die meere aus 934 00:54:47,500 --> 00:54:57,179 mist interessant das geht 935 00:54:57,599 --> 00:55:01,869 das geht eigentlich in der breite 936 00:55:00,099 --> 00:55:04,659 überall hat man einen weg wo man über 937 00:55:01,869 --> 00:55:08,339 das mega die breite abfahren kann aber 938 00:55:04,659 --> 00:55:10,839 bei nordpol südpol geht das nicht ganz 939 00:55:08,340 --> 00:55:15,789 beim super bowl hat man aber ein 940 00:55:10,840 --> 00:55:20,910 kompliment aber er sagt so breiter als 941 00:55:15,789 --> 00:55:28,829 das mehr länger als die erde um eben 942 00:55:20,909 --> 00:55:31,929 gottes unerforscht welches maß zu messen 943 00:55:28,829 --> 00:55:36,099 das denkt man aber schon auch schon ein 944 00:55:31,929 --> 00:55:39,239 krasser gegensatz 40.000 kilometer 945 00:55:36,099 --> 00:55:43,989 verglichen mit 13 milliarden lichtjahre 946 00:55:39,239 --> 00:55:46,029 aber es ist noch etwas wenn wir uns 947 00:55:43,989 --> 00:55:47,439 entschließen wir gehen nach amerika im 948 00:55:46,030 --> 00:55:50,380 moment ein bisschen schwierig werden 949 00:55:47,440 --> 00:55:53,380 cola aber wenn das wieder einmal möglich 950 00:55:50,380 --> 00:55:55,300 wird in amerika und dann gehen wir so 951 00:55:53,380 --> 00:55:58,000 weit weg von zuhause wie es nur geht und 952 00:55:55,300 --> 00:56:02,260 gehen sagen wir nach san francisco in 953 00:55:58,000 --> 00:56:05,079 die b spazieren und dann denken wir und 954 00:56:02,260 --> 00:56:11,740 jetzt noch wieder ein schiff hinaus auf 955 00:56:05,079 --> 00:56:13,179 den pazifik hinaus und er weiter weg mit 956 00:56:11,739 --> 00:56:16,349 der zeit sind wir wieder auf dem heimweg 957 00:56:13,179 --> 00:56:16,349 nach konzentrieren 958 00:56:16,429 --> 00:56:22,079 ja und ich gehe nach westen gehen am 959 00:56:20,429 --> 00:56:24,719 besten weiß nach westen 960 00:56:22,079 --> 00:56:27,599 und plötzlich bin ich in japan oder 961 00:56:24,719 --> 00:56:29,219 sonst in fernost und dann kommen wir 962 00:56:27,599 --> 00:56:31,699 zurück nach europa ja ich gehe nach 963 00:56:29,219 --> 00:56:31,699 westen 964 00:56:32,210 --> 00:56:39,559 es hört nicht mehr auf 965 00:56:34,909 --> 00:56:42,869 es hört nicht mehr auf es ist unfassbar 966 00:56:39,559 --> 00:56:45,110 und wieder 40.000 wieder 40.000 und über 967 00:56:42,869 --> 00:56:49,769 nordpol und südpol ja auch drehen 968 00:56:45,110 --> 00:56:54,230 40.000 italien 120100 60.000 es ist ein 969 00:56:49,769 --> 00:56:59,460 wunderbarer vergleich für die 970 00:56:54,230 --> 00:57:04,219 erforderlichkeit gottes und dann tiefer 971 00:56:59,460 --> 00:57:04,220 als der was kannst du erkennen 972 00:57:04,730 --> 00:57:10,409 geol bedeutet was im deutschen ist ein 973 00:57:08,219 --> 00:57:11,839 englisches wort das die nfl übersetzt 974 00:57:10,409 --> 00:57:15,750 einfach stehen lassen 975 00:57:11,840 --> 00:57:17,340 das totenreich aber die haben schon 976 00:57:15,750 --> 00:57:20,579 grund gehabt warum sie nicht übersetzt 977 00:57:17,340 --> 00:57:23,220 haben mit totenreich weil nicht an allen 978 00:57:20,579 --> 00:57:27,539 stellen passt totenreich und zwar aus 979 00:57:23,219 --> 00:57:31,759 dem grund weil cheol bezeichnet etwas in 980 00:57:27,539 --> 00:57:34,829 dieser und auch etwas im jenseits 981 00:57:31,760 --> 00:57:38,310 und zwar wenn gesprochen wie das 982 00:57:34,829 --> 00:57:39,480 diesseits bezeichnet der schule die 983 00:57:38,309 --> 00:57:44,789 grube das klar 984 00:57:39,480 --> 00:57:47,610 genau das erdinnere und es ist eben so 985 00:57:44,789 --> 00:57:50,639 wenn man stirbt bleibt der körper hier 986 00:57:47,610 --> 00:57:53,900 auf der erde und normalerweise wie 987 00:57:50,639 --> 00:57:57,750 kriegt man ihn da ist der stuhl das gab 988 00:57:53,900 --> 00:58:00,920 aber seele und geist gehen dann nicht 989 00:57:57,750 --> 00:58:05,010 zugrunde sondern gehen in sehen sein 990 00:58:00,920 --> 00:58:09,180 die gläubigen ins paradies geist und 991 00:58:05,010 --> 00:58:11,790 seele der ungläubigen geht an den ort 992 00:58:09,179 --> 00:58:14,819 der qual das gefängnis genannt ist noch 993 00:58:11,789 --> 00:58:16,329 nicht die hölle erster bis 3 spricht 994 00:58:14,820 --> 00:58:22,350 über das gefängnis 995 00:58:16,329 --> 00:58:24,639 und damit wir das was in jenseits ist 996 00:58:22,349 --> 00:58:27,339 wird auch schon genannt 997 00:58:24,639 --> 00:58:29,679 für die gläubigen ja auch für die 998 00:58:27,340 --> 00:58:32,200 ungläubigen aber es ist getrennt aber es 999 00:58:29,679 --> 00:58:35,289 ist jenseitig weil wir im tod werden wir 1000 00:58:32,199 --> 00:58:37,000 zwei geteilt der materielle teilte 1001 00:58:35,289 --> 00:58:40,269 körper bleibt 1002 00:58:37,000 --> 00:58:42,659 dies sei ihm schon hier und cdu geist 1003 00:58:40,269 --> 00:58:45,369 gehen in joule ins jenseits 1004 00:58:42,659 --> 00:58:49,359 und wenn jetzt eben hier nicht nur 1005 00:58:45,369 --> 00:58:51,369 denken an 6000 kilometer im dress der 1006 00:58:49,360 --> 00:58:55,240 radius den cherry vorhin angegeben hat 1007 00:58:51,369 --> 00:58:56,859 ins erdinnere ja was wäre also dass das 1008 00:58:55,239 --> 00:58:57,639 unterste gravis was überhaupt möglich 1009 00:58:56,860 --> 00:59:00,039 wäre 1010 00:58:57,639 --> 00:59:03,909 aber das land begrenzt aber wenn wir 1011 00:59:00,039 --> 00:59:08,170 denken an den jenseitigen aspekt das 1012 00:59:03,909 --> 00:59:12,029 paradies und das gefängnis das auch 1013 00:59:08,170 --> 00:59:15,090 genannt wird der abschluss der 1014 00:59:12,030 --> 00:59:19,330 bodenlosen abgrund 1015 00:59:15,090 --> 00:59:22,870 dann wird uns klar für die menschen 1016 00:59:19,329 --> 00:59:25,509 unerforscht lich so ist gott vollkommen 1017 00:59:22,869 --> 00:59:28,750 unerforscht ich so wie wir die 1018 00:59:25,510 --> 00:59:33,460 sternenwelt nicht erforschen können wie 1019 00:59:28,750 --> 00:59:36,250 wir eben mit mit breite und länge der 1020 00:59:33,460 --> 00:59:38,920 erde nicht mehr zum ende kommen und das 1021 00:59:36,250 --> 00:59:42,099 jenseits ist für uns unerforscht so ist 1022 00:59:38,920 --> 00:59:44,639 gott oder vor schlicht und jetzt haben 1023 00:59:42,099 --> 00:59:44,639 wir noch gesehen 1024 00:59:44,789 --> 00:59:54,460 da gibt es jetzt ein zusammenhang mit et 1025 00:59:48,519 --> 00:59:57,750 sa 3 und apostel paulus spielt ganz 1026 00:59:54,460 --> 01:00:02,320 direkt an auf diese stelle war hier aber 1027 00:59:57,750 --> 01:00:06,699 in eveser 3 geht es um den rat schluss 1028 01:00:02,320 --> 01:00:09,370 gottes da geht es ja darum wie ich schon 1029 01:00:06,699 --> 01:00:12,730 zitiert habe dass gott uns vor windigen 1030 01:00:09,369 --> 01:00:15,159 der welt auserwählt hat in ihm zum 1031 01:00:12,730 --> 01:00:19,409 heiligen tat los vor ihm zu sein in 1032 01:00:15,159 --> 01:00:25,319 liebe und dieser rat schluss gottes wird 1033 01:00:19,409 --> 01:00:25,319 ausgeführt liest du samuel feser 3 1034 01:00:26,530 --> 01:00:32,860 ab vers 18 1035 01:00:38,530 --> 01:00:44,900 dort zu fähigkeit mit allen heiligen zu 1036 01:00:41,929 --> 01:00:47,808 begreifen was die breite die länge die 1037 01:00:44,900 --> 01:00:49,220 tiefe und die höhe sei und die liebe des 1038 01:00:47,809 --> 01:00:51,740 christus zu erkennen 1039 01:00:49,219 --> 01:00:53,989 die doch alle erkenntnis übersteigt 1040 01:00:51,739 --> 01:00:59,149 damit erfüllt werden bis zur ganzen 1041 01:00:53,989 --> 01:01:04,459 fülle gottes hat mir genau diese 1042 01:00:59,150 --> 01:01:10,519 ausdrücke aus auf 11 89 breite länge 1043 01:01:04,460 --> 01:01:11,960 höhe tiefe und im zusammenhang der 1044 01:01:10,519 --> 01:01:14,809 sendung den rat schluss gottes und 1045 01:01:11,960 --> 01:01:18,699 paulus betet ab vers 14 dass die 1046 01:01:14,809 --> 01:01:20,440 gläubigen gottes plan verstehen können 1047 01:01:18,699 --> 01:01:24,608 erfassen können 1048 01:01:20,440 --> 01:01:34,369 was die breite länge höhe und tiefe ist 1049 01:01:24,608 --> 01:01:38,210 und höhe im hoch in die tiefe tiefe das 1050 01:01:34,369 --> 01:01:40,068 des des toten reiches länge der erde und 1051 01:01:38,210 --> 01:01:42,588 breite der der erde 1052 01:01:40,068 --> 01:01:44,588 und was bedeutet das jetzt im 1053 01:01:42,588 --> 01:01:50,558 zusammenhang mit dem rad schluss gottes 1054 01:01:44,588 --> 01:01:55,369 die länge 1055 01:01:50,559 --> 01:01:57,559 gott hat von ewigkeit her sagt der 1056 01:01:55,369 --> 01:01:59,990 leserbrief den rat schluss gefasst 1057 01:01:57,559 --> 01:02:01,359 und er hat all die die einmal an den 1058 01:01:59,989 --> 01:02:04,308 herrn jesus glauben würden 1059 01:02:01,358 --> 01:02:08,088 und wenn gott sie ruft das evangelium 1060 01:02:04,309 --> 01:02:10,069 und sie zieht dem zug nach geben werden 1061 01:02:08,088 --> 01:02:13,818 hat gott von ewigkeit her beschlossen 1062 01:02:10,068 --> 01:02:18,710 diese personen dieser menschen werden 1063 01:02:13,818 --> 01:02:21,289 meine kinder werden und zwar nicht für 1064 01:02:18,710 --> 01:02:24,588 1000 jahre nicht das tausendjährige 1065 01:02:21,289 --> 01:02:27,230 reich für alle mir sagst du alle 1066 01:02:24,588 --> 01:02:30,730 ewigkeit das ist die länge des rad 1067 01:02:27,230 --> 01:02:35,079 schlosses von ewigkeit zu ewigkeit 1068 01:02:30,730 --> 01:02:40,809 und was ist die höhe 1069 01:02:35,079 --> 01:02:45,260 die höhe ist dass gott der erhabene gott 1070 01:02:40,809 --> 01:02:49,940 bereit war seinen sohn zu geben und der 1071 01:02:45,260 --> 01:02:52,579 sohn ist aus der aus dem jenseits aus 1072 01:02:49,940 --> 01:02:54,920 der himmlische herrlichkeit gekommen in 1073 01:02:52,579 --> 01:02:57,318 diese welt und dieser himmlische 1074 01:02:54,920 --> 01:03:00,980 herrlichkeit heißt es dass gott ein 1075 01:02:57,318 --> 01:03:02,179 unzugängliches licht bewohnt er ist dem 1076 01:03:00,980 --> 01:03:05,449 motto 6 vers 16 1077 01:03:02,179 --> 01:03:12,588 und trotzdem ist der sohn dieser welt 1078 01:03:05,449 --> 01:03:16,429 gekommene wurde mensch und kam so in 1079 01:03:12,588 --> 01:03:18,769 diese welt um den aller tiefsten platz 1080 01:03:16,429 --> 01:03:22,129 einzunehmen denn er wurde nicht nur 1081 01:03:18,769 --> 01:03:26,210 mensch auf der erde sondern in fill it 2 1082 01:03:22,130 --> 01:03:29,390 vers 5 lesen wir wie der jesus in sieben 1083 01:03:26,210 --> 01:03:31,639 stufen sich erniedrigt hat erste stufe 1084 01:03:29,389 --> 01:03:33,289 wurde ein knecht aber engel sind auch 1085 01:03:31,639 --> 01:03:38,750 knechte und dann heißt es er wo der 1086 01:03:33,289 --> 01:03:41,630 mensch und hat sich im nord mensch unter 1087 01:03:38,750 --> 01:03:46,010 die engel erniedrigt und die stufe geht 1088 01:03:41,630 --> 01:03:49,490 weiter weiter bis stufe sechs er hat 1089 01:03:46,010 --> 01:03:51,980 sich erniedrigt bis zum tod und dann 1090 01:03:49,489 --> 01:03:54,679 heißt es ja zum tod am kreuz nicht 1091 01:03:51,980 --> 01:03:56,000 irgendein tod ein würdiger toni heute 1092 01:03:54,679 --> 01:03:58,969 spricht man würde ich sterben 1093 01:03:56,000 --> 01:04:03,469 der herr jesus ist an dem schändlichsten 1094 01:03:58,969 --> 01:04:06,980 ort gestorben am kreuz sieben stufen das 1095 01:04:03,469 --> 01:04:11,358 ist die tiefe des rad schluss und die 1096 01:04:06,980 --> 01:04:15,679 breite meint dass gott eben sein heil 1097 01:04:11,358 --> 01:04:19,730 der ganzen welt anbietet nicht nur einem 1098 01:04:15,679 --> 01:04:22,519 ausgewählten teil sondern als ort gott 1099 01:04:19,730 --> 01:04:24,230 die welt geliebt dass er seinen einzigen 1100 01:04:22,519 --> 01:04:27,079 sohn gab damit jeder der an ihn glaubt 1101 01:04:24,230 --> 01:04:30,760 nicht verloren gehen sondern ewiges 1102 01:04:27,079 --> 01:04:33,559 leben habe und das ist die breite ohne 1103 01:04:30,760 --> 01:04:35,890 einschränkungen jeder ist eingeladen 1104 01:04:33,559 --> 01:04:39,140 natürlich werden nicht alle errettet 1105 01:04:35,889 --> 01:04:41,690 aldi derweil ausschlagen gehen verloren 1106 01:04:39,139 --> 01:04:44,828 aber die breite ist schluss es ist 1107 01:04:41,690 --> 01:04:48,740 umfassend weltweit 1108 01:04:44,829 --> 01:04:52,599 und so gibt der apostel paulus diesen 1109 01:04:48,739 --> 01:04:56,539 worten aus der rede von sofa noch mehr 1110 01:04:52,599 --> 01:04:57,200 inhalt und geld und in all den sehen wir 1111 01:04:56,539 --> 01:05:01,880 wer 1112 01:04:57,199 --> 01:05:03,710 ist manchmal fragen mich leute wie so 1113 01:05:01,880 --> 01:05:05,300 hat gott den sündenfall zugelassen er 1114 01:05:03,710 --> 01:05:07,280 wusste ja dass dieser engel luzifer 1115 01:05:05,300 --> 01:05:09,260 sündigen würde er wusste dass adam 1116 01:05:07,280 --> 01:05:12,800 fallen würde warum hat das nicht 1117 01:05:09,260 --> 01:05:16,180 verhindert gott hat nicht den sündenfall 1118 01:05:12,800 --> 01:05:24,560 geplant doch mit dem bösen nichts zu tun 1119 01:05:16,179 --> 01:05:26,919 aber gott wusste dass dadurch dass der 1120 01:05:24,559 --> 01:05:29,690 mensch in eigener verantwortung fällt 1121 01:05:26,920 --> 01:05:32,599 und die ganze menschheit mitreißt und 1122 01:05:29,690 --> 01:05:34,059 wie die menschen ihre bosheit ein elend 1123 01:05:32,599 --> 01:05:37,759 anrichten auf dieser erde 1124 01:05:34,059 --> 01:05:42,460 aber da hat gott gezeigt wie er ist dass 1125 01:05:37,760 --> 01:05:46,190 er sogar für so gerichts würdige 1126 01:05:42,460 --> 01:05:48,369 menschen war bereit das höchste sein 1127 01:05:46,190 --> 01:05:52,190 geliebten sohn zugegen 1128 01:05:48,369 --> 01:05:54,529 und während draußen passiert hätten wir 1129 01:05:52,190 --> 01:05:55,070 als geschöpfe in der ewigkeit erfahren 1130 01:05:54,530 --> 01:05:59,450 können 1131 01:05:55,070 --> 01:06:01,789 gott ist so wunderbar wenn der mensch 1132 01:05:59,449 --> 01:06:04,039 gefallen wäre wäre er bereit gewesen 1133 01:06:01,789 --> 01:06:06,800 seinen sohn zu geben dass er mensch wird 1134 01:06:04,039 --> 01:06:08,469 und schließlich am kreuz stirbt der 1135 01:06:06,800 --> 01:06:10,280 theorie geblieben 1136 01:06:08,469 --> 01:06:13,429 aber jetzt ist das nicht theorie 1137 01:06:10,280 --> 01:06:17,410 geblieben sondern das ist wirklich 1138 01:06:13,429 --> 01:06:19,460 geschehen und darum wenn man dann die 1139 01:06:17,409 --> 01:06:23,690 passionsgeschichte liest in matthäus 1140 01:06:19,460 --> 01:06:25,940 markus lukas johannes es ist passiert 1141 01:06:23,690 --> 01:06:29,599 das nicht theorie gott wäre 1142 01:06:25,940 --> 01:06:32,990 so solle er ist so das heißt wenn all 1143 01:06:29,599 --> 01:06:37,400 das böse nicht zugelassen worden wäre 1144 01:06:32,989 --> 01:06:40,719 von gott hätten wir nie erkannt was wir 1145 01:06:37,400 --> 01:06:43,460 heute wissen dürfen über die tiefe 1146 01:06:40,719 --> 01:06:47,779 gottes über die höhe 1147 01:06:43,460 --> 01:06:49,550 die länge und die breite ja an dieser 1148 01:06:47,780 --> 01:06:52,730 stelle wollen wir jetzt aufhören für 1149 01:06:49,550 --> 01:06:55,880 heute wir gehen dann nächstes mal weiter 1150 01:06:52,730 --> 01:06:59,059 mit dieser bemerkung von sofa dass der 1151 01:06:55,880 --> 01:07:03,230 mensch ein wild esel ist und werden ganz 1152 01:06:59,059 --> 01:07:06,380 interessantes nachhören über einen ganz 1153 01:07:03,230 --> 01:07:07,230 bestimmten esel und er ist nicht einfach 1154 01:07:06,380 --> 01:07:11,930 wie alle esel 1155 01:07:07,230 --> 01:07:16,608 aber über diesen will esel und noch mehr 1156 01:07:11,929 --> 01:07:16,608 geht es dann nächstes mal weiter